Na rubu pameti

 
Jeste li za ili protiv pobačaja,iako su postojale kontracepcijske metode da to toga ne dođe?
 
Traba li otac imati isti udio u odluci o zadržavanju ili abortiranju njegovog djeteta?
I još jedno pitanje (vragecovo):kad bi trudnoća bila rizična i samo jedno od njih dvoje (mama ili dijete) se može spasiti,biste li odabrali svoju ženu ili svoje dijete?
 
 

If U don't give me some good pro i1m allway's contra!

čitala sam neke debate o pobačajima i bilo je vatreno,pa sam htjela vidjeti kako ovdje kod vas stvari stoje.

ha cuj.. nema tu vatreno.. nasi stavovi su najcesce vodjeni vlastitim iskustvima ili principima... a moralisti ce citirat don ante bakovica :-))
pobacaj... da ako.... roditelji nisu dorasli tome, ako im se omaklo a novo dijete u kuci bi znatno otezalo situaciju a oni ga joe ne zele ili ne zele jos jedno...
NE... ako se pokaze da bi ozbiljno ugrozilo mogucnost ponovne trudnoce ili ugrozilo zdravlje majke... eto.... a ja bih dodao na ovaj tvoj blog jos jednu stvar........ mozda puno bitniju...... da morate virati izmedju zene ili djeteta ... u porodjaju a da samo jedno moze prezivjeti sa velikom vjerojatnocom........ sta bi odabrali?? ja bi zenu..

da,vragec,i ja bi ženu odabrala ;)

nego,ovo sam htjela reći: lako je pričati bakoviću za natalitet,ali tko će hraniti tu djecu ? crkva možda? a znate li što me najviše nervira?! kad kažu da "im se omaklo dijete"!!! pa kako????? kako im se nikada ne omakne drugo dijete,samo prvo je "slučajno"!?

hebi ga persona.. :-))))))) iskustvo je u igri :-))))

arwena ,,,,,,,,, budi preciznia :-)) tko mlati... s cijim mlati i gdje je trnje? :-))

ajmo ovako,otvorit ću novi blog pa ćete bolje skužiti.može li tako?
samo malo pričekajte,a ovaj brišem.

a znaš kaj mene još više iritira... oni kaj se kote ko zečevi. to je tak ružno za reći, ali kak drukčije nazvati takve... i naravno da su socijalni slučajevi i svi samo objavljuju svoje brojeve računa da im se pomogne... a sve iz nekih moralnih principa. mislim da su muškarci oni koji predvode hajku na legalni abortus, jer je to jedino kaj žena može napraviti bez njih.

zakaj bi ga brisala, samo ga izmijeni...

uvijek za pravo na pobačaj...ali radije nek se čuvaju....najgluplje su mi one žene koje se ne paze pa idu na deset pobačaja....te bi sterilizirala...a i frajere koji ih pumpaju stalno jer se njima neda "oblačit" ili vadit...pilule OK samo ako žena to dobro podnosi, ali sam protiv njih isto jer nisu baš prezdrave i imaju nuspojave...ako nekog treba spasiti u rizičnoj trudnoći onda je to žena....
10.01.2004. 23:34:01

no frks:) sve shvatila:)

eeeeeeeeee uspjela sma ga izmijeniti!!!!! jesssssss! :)))))))

preteška pitanja za ovaj Site...

a i meni idu na živce ljudi koji naštancaju 10 klinaca i onda su jadni, sirotinja, i nemaju što pružit djeci, počevši od obrazovanja...pa će i njihova djeca biti jednako zatupljena ko i oni...a da nije bilo obrazovanja i napretka u znanosti (odnosno kontracepcije) još bi sve mi sad doma svoje 15. dijete hranile, udavale se sa 14 da nas se riješe iz kuća u kojoj su jedna gladna usta i te kako previše...i ne bi si kuckale po netu...

kao prvo naljutila si vandu hehehe.. cim si ti izasla na prvi blog.. ona je mam zbrisala svoj pa ponoco stavila,,, nes ti bit iznad nje :-)))

i baš super kaj je ta kontracepcija smišljena i otkrivena...ja si baš nisam sa Bakovićem na ti...prije na nekaj drugo...:)

KAK SAM GLUP !!!!!!! :-)))) ma nisam gledaojedno vrijeme na blogove a ti rekla da ces prebrisati ovaj,, pa vidim novi tvoj blog, a i gore iznad vandin :-)))) e mene ... svasta samnom :-)) a ti sa meditirala ovaj :-)) eskuze mua vanda :-)))))))

znate šta mene iziritira do bola??? kad neko za abortus kaže abić

... bojim se da je pobačaj zapravo ubojstvo... ali u određeim situacijama je potrebna žrtva... uh... preteško pitanje...

a osuđujete li pobačaj? i što mislite:koji se uvjeti trebaju ispuniti da se ima dijete?

...nastavak commenta:... jer sam ja samo muško; jel' tako Scare? (hit me if you can)

evo već dvoje koji su zaključili da je ovo preteško pitanje!!! a kad se dogodi,što onda? jel i tada preteško?!?!

persona, mislim da smo većina čuli priče kakve sve uvjete treba zadovoljiti za usvojiti dijete... da se dio od toga treba zadovoljiti da bi se moglo imati vlastito, ne bi bilo toliko problema kao sada.

možeš filozofirati do jutra ... ali dok se ne nađeš u toj situaciji ...nećeš znati odgovor

ross,to je odvratno pitanje. ne mogu ti odgovoriti,zaista ne mogu...

ross, nije mi jasno o čemu ti pričaš... nitko ne zna kako bi reagirao u takvoj situaciji. i kakve veze to ima sa ovom temom????

slažem se s tanjom,iako mislim da su previsoki kriteriji za usvajanje. (koliko sam ja upoznata)

gle persono, desilo mi se dva puta (kaj i gaće da skinem?). o tome ti mogu na dugo i široko pričat' za nekim stolom punom pive. jednom ga je davno bilo, drugi puta - nije. "drugi puta" spava trenutno u sobi do ove tasta-jebene-ture i za njega sam u medjuvremenu u stanju svašta napraviti, čak i stvari koje kazneni zakon rh jebeno kažnjava...zadovoljna?

... po meni ovaj bijedni svijet/planet nema niti jedan zadovoljavajući uvjet da imam dijete (zato ga/ih ni nemam)... ne mogu se zamisliti u situaciji da moram odgovoriti na pitanje tipa: tata, a zašto u africi djeca umiru od gladi kad se na svijetu proizvede hrane da se odhrani pet planeta poput ovog?...

Sofijin izbor-M. Streep...film

mislim da su teške odluke ljudi koji očekuju željeno dijete, a netko im u drugoj polovini trudnoće kaže da ima malformacije... što tada učiniti? ima toliko situacija u kojima se nitko od nas ne želi nikada naći... ali, nažalost puno toga se ne dešava samo nekom drugome...

laka vam noć...

comgoteh.nisam zadovoljna jer me još zanima( uf,žensko ko žensko,nikad zadovoljno) zašto si drugi put postao tata ,a prvi to nisi htio? godine,imanje,stanje,ona...?

ma gle mi sigurno nismo ti koji bi smjeli reci NE SMIJES... ILI ... MORAS.... samo sto i vi kao zemske ne mozete bas totalno zanemariti nase misljenje ako ista ocekujete od nas.. ipak je za sve potrebno dvoje ...

ode mi comgo a ja ostala bez odgovora ... :(

mogao bih do jutra o tome persono (a lino mi je pisat'!)...stoga - laka noć...

jasno mi je da nitko ne zna što bi dok se ne nađe u toj situaviji,ali brate pretjerao si sa onim primjerom! nije ni blizu teme! ovdje govorimo o nerođenom djetetu a ne o odlusi o životu i smrti jednog od dvaju živir bića koje neizmjerno voliš!

Ma ljudovi i zenskice abortus je umjetno izazvana intervencija na tilu zene. Pa kao i sve druge umjetne stvari (oni silikoni glikoli kolageni i ostali kemijski spojevi) ga triba izbjegavat,e!Koji otac, a ko je otac, ma ko njega pita, tilo je zenino!

gle...ako si sudjelovao u stvaranju možeš i u odgajanju...

sorryte na tipfellerima,al valjda ste skužili što sam htjela reći...

apsolutno scare...... al isto tako...ako zena kaze ,, hocu pobacaj a musko kaze ja ne bi........ ona napravi pobacaj i nikom nist.. a ako zensko kaze necu pobacaj a musko veli... da ga ne zeli... kaj onda? ak napravite po svome .. a protivno volji muskarca.. kaj onda? ne mres mi ga naturat cijeli zivot zato sto je nase... (samo muskarac moze u zaviosnosti od svog karaktera htjet pomoci ili ne ali ne smatram gaobaveznim u tom slucaju.) ,, huh sad bum dobil kanonadu ali ja fakat tak mislim... jest da je ovboje to radilo ali oboje mora odluciti da ili ne... ako jedna strana odluci bez druge ta strana snoci najvecu odgovornost

a ako ne želiš stvarati onda ne kažeš...ma ja ti mrzim prezervative...to je kao da pereš noge u čarapama...pa onda posle...joj, desilo mi se...

mogla si proširiti pitanje... onima koji imaju kćeri, što bi kad bi im ista sa svojih 16-17 godina došla sa tim "problemom"...

gledaj ovako persona ... da ti skratim muke jer nemam živaca gledat sva ova bespotrebna slova. kad dođeš u situaciju, odnosno ako budeš imala sreće - kad dođete ... znat ćeš što treba napraviti. i svaka odluka koju doneseš bit će ona prava, jer si ti tako odlučila. i samo ćeš ti znati zašto je to tako!

vi imate pravo stvarati ili ne stvarati...sve posle toga je njena odluka...jer ga ona treba nositi, roditi, dojiti...i tu nemate kaj reći...samo klimnuti glavom

ma da??? znaci sam sex bez obzirea na stupanj zastite tebi daje i dalje pravo da ako se zahebemo , kazes DA abortusu ali muskarcu isto pravo oduzimas ( jer je sudjelovao) jer da bus ti odlucila roditi a njemu navuci odgovornost? zelo lepo.... .-))

ovog puta se slažem s vragecom. za imati ili dijete, potrebna je zajednička odluka. iako ima žena kojima muškarci posluže samo kao sredstvo kako doći do željenog cilja... i opet mi tu možemo teoretizirati, ali svatko će tek u konkretnoj situaciji napraviti ono što odluči, bez obzira na sva prethodna razmišljanja...

aha...baš tak....a vi pazite kaj delate...

januška,uopće ne dvojim što bi napravila kad bi zatrudnjela. ovo je samo hipotetički blog koji nema veze sa mnom.

u svakom slučaju žena je ta koja će odlučiti o kontracepciji, što hoće, što neće... znači ako dođe do neželjene trudnoće, nije muškarac kriv. oboje su zaslužni i oboje trebaju odlučiti. uostalom, ako pričamo o dobrovoljnom sexu, nema tu ja ili ti... to je mi... dakle i mi moramo donijeti odluke... sve odluke... ne kažem da kasnije sve dobro ispadne, ali tog trenutka mora postojiati "mi". pričam o odraslim, zrelim ljudima koji znaju svoje mogućnosti.

sve ovo skup je pretjerano ... i btw scare ... nekak si mi zgledala razumna do sad ;-)

a čuj, ima tema gde se može sa mnom razumno razgovarati...ovo nije jedna od njih...tu sam jako zadrta:)))

zivjela tanja dolje scare :-)))))))).. a ross.. pitanje uopce nije bez osnove,, ima primjera di se dmoral oodlucivati.. i zakaj bi t obilo pitanje za forum? forum je meni cista gerijatrija.. puknes misljenje pa cekas satima ili danima na odgovor.. ma da kaj god :-))

ross,onaj primjer o odluci između žene i djeteta je sasvim realan za razliku od tvoj iz konc logora! česte su situacije da žena ode roditi,stvar se iskomplicira ,ona nije u stanju svijesti ,a ti kao njezin suprug moraš donijeti tako tešku odluku. u tim trenucima se pita rodbinu ili supruga ,osim kad liječnici sami odluče,ali to je ipak onda neka druga stvar u pitanju ,jer tada nemaju oboje iste šanse.
dakle,ross,nije nerealno,već na žalost viđeno.

a čuj:))))))) ovisi i koju situaciju ko ima u glavi:))))))

i mislim da nije u redu da on kaže...joj, sorry, bum ja platil...jer ona sve to proživljava....zato je izbor njen...on će samo čekati u čekaoni....previše je takvih slučajeva...zato i ima toliko abortusa

januška,ne kužim! šta ti je ovdje pretjerano??? abortus danas nije tabu tema,nije tako ni rijedak kao što se misli,pa reci ,za boga,što ti je pretjerano?!

budući ja smatram da život počinje rođenjem, onda je pitanje na blogu skroz neusporedivo sa ross tvojim primjerom... i samo da još velim, ako dvoje ljudi nije u stanju dogovoriti se što napraviti i donijeti zajedničku odluku, to samo znači da nisi za biti zajedno i tek tada je krajnja odluka na ženi što će napraviti.

i scare, možda se druge koje su to prošle neće složiti sa mnom, ali najmanji problem je i nositi i roditi i dojiti... treba dijete odgajati, a za to je bolje da je oboje roditelja prisutno. o tome treba voditi računa, da li se želi imati ili nemati dijete... trauma pobačaja, jednog dana, nakon poroda nestane...

vjerujem da ne kužiš ... i ne mogu ti reći za boga ... samo za sebe. i daleko od toga da je abortus tabu tema. spada u naš život kao i sve ostale gadosti ili divote. i spada u sasvim - osobne odluke. razvlačenje ove teme po blogu ... hm ... valjda je nekima zabavno. meni nije.

Tanja...moje mišljenje je bazirano na stavovima koji nemaju realne osnove...ne bih znala ni za jedno ni za drugo iskustvo...ali ovo mislim...ne treba on za odgoj ako ne želi biti tu...nek samo plaća alimentaciju...tak i tak će se maknuti prvom prilikom...dolje sam na prvom komentaru napisala da se treba čuvati...abortus je krajnje rješenje kojem samo glupače i glupani pribjegavaju...

i mislim da je glupo i neodgovorno i nezrelo otići u krevet sa tipom ili ženom samo tako jer ti se eto oće...i reći, ma pa nebu valjda...nikad još nije...

ne mislim da je blog samo mjesto gdje budemo pisali raznorazne pizdarije... ali, jan dobro si rekla... to je osobna odluka, ali odluka se može donijeti ako ti je netko dao mogućnost odlučivanja... ako te mogućnosti nema, ako postoji zabrana, badava sve odluke koje pojedinac može za sebe donijeti.

januška,čini mi se da si imala loša iskustva( oprosti ako griješim,ali previše si indisponirana).

a oni koji se poznaju...se poznaju i ne bi si trebali raditi probleme

ross,žao mi je,zaista...:(

ja ih ne zovem lošima ... i nemam ti što opraštati. kad budeš znala o čemu razgovaraš ... bila to riječ o abortusu ili o rađanju ... pričat ćemo. do tad ... laku noć

je, nije ovo mjesto za ovakvu raspravu. svatko ima svoje mišljenje, svoja iskustva... ne mogu da ne kažem još nešto... jako veliki postotak žena ostane trudnom, ali zbog raznoraznih fizioloških razloga, trudnoća prestane u prvih tjedan-dva... i nitko nema pojma... to su oni slučajevi kad "kasni po nekoliko dana"...

ross uzasno mi je zal da se tebi takvo nesto moralo dogoditi odnosno njoj,, ali......... gle, to sto si ispricao apsolutno se ne vezuje ni za jedan dio teme na ovom blogu.. jer ovdje nije u pitanju dali dvoje ne mogu a zele..... nego sta ako netk o od to dvoje ne zeli.. i nemas pravo bez obzira na osobna iskustva ikome reci... 2 eto ja koji sma htjeo nisamo mogli, i dogodil ose to, ,a vi koji mozete , necete,, E PA NE SMIJETE RECI NE".... .t ovec ne bi islo .. ako me razumiejs sta zelim reci ..

januška je nabrušena na mene!!! :))))))))))))

Dok sam ja bio mali i imao 23 godine, napravio sam svog sina, a kako sam ipak bio svjestan da sam još zelen, predložio sam svojo tadašnjoj curi, a sadašnjoj ženi, abortus. Bio sam popljuvan od glave do pete. Sad mi je sin veliki i sve je uglavnom okay ... zaključak ... nisam se trebao miješati :))

tanja,zašto ovo mjesto ne bi bilo adekvatno za ovakvu temu? ako može na televiziji, u novinama, na radiju, u crkvu ,po kafićima,birtijama...zašto ne bi moglo ovdje? ovo je samo razmjena mišljenja na jednom od medija. što je tu loše?

hebi ga ljudovi ,, ne kuzim otkud takva averzija prema temi... oke uzasne su zivotne price ali kaj sad? zasto da postoje tabui o cemu se ne smije razgovarat? daj boze vise ozbiljnih tema a ne sam da se zajebavamo bez ikakvog okvira svrhe itd... :-(((

vragec izgleda da među nama radi telepatija :))

ross, meni je žao što ti imaš traumatična osobna iskustva, ali dopusti da ja svoja neću i nemam namjeru iznositi ovdje. tako da te molim da me preskočiš sa daljnjim napomenama na ovu temu.

ne smatram da je ovo tabu tema. niti smatram da je mjesto za raspravu neprikladno, samo je način rasprave loš. ovo je tema za razgovor. ne pisanje. a s druge strane ovdje nas ima sa raznih strana, sa raznim iskustvima i nije isto ako netko vodi teoretske rasprave, a drugi ima vlastito iskustvo.

ovo za teoriju je išlo mene, OK, ali gle, imala sam se prilike paziti ako već ne ništ drugo:))))) Moja deviza je i dalje...ako se sama ne paziš, ne budu te ni drugi....abortus ne bi smio biti sredstvo kontracepcije...kontracepcija je sprečavanje zaćeća....a kad se to desi onda se to više ne zove kontracepcija...ali mislim da je odluka na ženi da li ga želi ili ne...i da ju ne bi trebalo prisiljavati ni na što što ona ne želi jer je tijelo i posljedice njeno...ne reagiraju sve žene isto...

pa dobro,tanja.neki govore iz iskustva neki teoretiziraju,ali ključno pitanje nije bilo ni jedno ni drugo,već samo nečije stajalište. nisam pitala imate li ili nemate takvih iskustava ,nego samo "što mislite o...". neki su se sami upleli u mrežu iz koje sada žele pošto poto izaći,a nitko ih nije u to tjerao.

nije išlo tebe scare. nikoga nije išlo. samo znam da je lakše, bolje, interesantnije.... kako god hoćete... razgovarati na ovakve teme, razgovarati... ne pisati rečenicu dvije... o tome ja govorim. sadržaj je ok, forma je loša...

ej tanja! ajmo sutra skupni sastanak u jednom od gradova u kafiću na kavi u 10! može? pa udri ćakulati! ;))

moš mislit kak mi se na kavi razgovara o abortusu:)))) jedino ako mi frend/ica ima problem s tim...inače..no way:)

je scare... štima sve, ali kakva je to žena koja ostane trudna, a ne želi dijete... znači ONA nije vodila računa, ševila se bez razmišljanja, jer sigurno nije željela dijete niti prije ... nekako mi taj profil žena nije osnova za donošenje zakona o za ili protiv....

pobačaj ili nepobačaj? stvar polemike i nitko nema rješenje; svatko ima svoje razloge; jedino kad znaš da ne možeš, a želiš dijete, tada su takve diskusije nebitne; one su bitne za ljude koji imaju dileme u vezi svega pa i pobačaja; neke bi bile sretne da su uopće mogle zatrudnjeti. Žalosna tema :(

i to štima kaj veliš Tanja, ja pričam o situaciji kad on veli da će paziti, ali baš taj put....

je, baš bi bila tema za ćakulanje :))))

Joooj, cure, u ove sitne sate temu o kojoj bi mogli tjednima i na kraju bi se vjerojatno svi uzduž i poprijeko isposvadili. Sreća da je sutra nedjelja ;)
Prvo bi se trebali pitat ko zapravo kreira novi život? Po zdravoj logici, ako ga netko ima pravo oduzeti, onda ja to najprije onaj koji ga i daje. Subjekt prepuštam osobnim preferencama.
Jer, ima ljudi kaj se bezgranično vole, prekrasni su ljudi i svi oko njih misle da će imat prekrasnu djecu. A nemaju, ma koliko se trudili :( I tko je onda tu "odgovoran" od njih dvoje (osim ako se nije sterilizirala/o, a šuti o tome ;)
Nekak mi ne sjeda u uho ono "žena je gospodar svoga tjela, pa je ona i najkompetentnija da odluči". Da li je? Jesmo li stvarno mi gospodari naših tjela? Da li se sve svodi na tijelo, na dlake koje izrastu, pa ideš na depilaciju? Nismo li malo previše izbanalizirali život? Zakaj onda jednostavno, snagom volje, u stilu pravoga gospodara ne zaustavimo djelovanje gravitacije ili protoka vremena? ;)
Za pravit djecu je (još uvijek ;) potrebno dvoje. I odgovornost trebamo snositi oboje. Prema tome i otac ima pravo sudjelovati u odluci o sudbini djeteta. No, jedno je odluka, a drugo, kao što Tanja kaže, povraćanje, trudnoća, porod, pa tek onda počinju sranja... odgajanje, pubertet i kad misliš da je sve konačno gotovo (a u međuvremenu se nismo rastali ;), onda ti ode svojim putem.
Nema recepta ili univerzalnog odgovora. Svatko će odlučiti prema svom nahođenju, uvjerenju, prilikama i mogućnostima. I morati kasnije živjeti s tim.

istina,svi smo se posvadili ;),a neki su od ljutnje otišli spavati,dok će neki tek sada ;))

:))) u svakom slučaju, smatram da je dobro da svatko brani svoje stavove... jer to kaj smo ovdje, ne znači da svi ili večina isto misli... moji komentari su moji i nadam se da nikome nisu loše "sjeli"... laku noć svima :).

nisu loše sjeli tanja,dapače,pripomogli su debati,a to je cilj,zar ne? :))

ja se slažem sa Tanjom (u zadnjem komentaru:)...nema ljutnje..zašto bi svi samo klimali glavama...treba braniti svoje stavove:)))) ja ljuta na nikog:)))) pusa svima za laku noć:)

scare,a ja se samo šalila o ljutnji. šala,šala :))))))))))

Tanja nemoj samo ljuta otić spavat :))

stela imaš 5+ od mene:)

najbolja kontracepcijska metoda je u nasoj glavi :)))))) kad se na sex nebi gledalo samo ko na oblik zabave i uzivanja, nego bi ljudi bili svjesni da je u svemu tome potrebno i zrno odgovornosti bilo bi i manje slucajeva u kojima bi bilo potrebno razmisljati da ili ne...ja osobno nikad i nikad se nebi odlucila za, al to ne znaci da osudujem one koje se za to odluce...ak bumo bili fer najteze je ipak zenama, bez obzira kakav je potencijalni tata, jer one su te koje moraju odraditi glavni posel, trudnocu, porod ili z druge strane griznju savjesti...muski se stalno moze tjesiti da nije imao utjecaja na njezinu odluku....
a ovo trece nedaj boze da netko mora birati!

Uvijek bih odabrao ženu jer se neko treba brinuti o dr. djeci ili planiranoj djeci