Ručkić krčkić

Čini mi se da Iskričin WEBlog obostrano funkcionira po načelu pretpostavki: admini pretpostavljaju da su korisnici koji se služe određenim izričajem OK ili ne OK, a mi korisnici pretpostavljamo da su određeni načini izražavanja OK ili ne OK, privremeno ili trajno.

Meni je to PRIVREMENO OK, jerbo još niš nisam platila; ali bormeš, ako trebam platiti, ne želim pretpostavljati nego točno znati: što dobijam, što smijem, što ne, a što se smije meni. I na osnovu kakvih kompetencija taj što nešto meni smije smije to što smije.

Na primjer, koje to točno kompetencije imaju osobe koje nekim blogerima uskraćuju pristup blogu? Ili im brišu blogove? Koji su to blogerski prekršaji koji dovode do takvih odluka? Jesu li zabranjena određena MIŠLJENJA, određene RIJEČI, ili određeni POSTUPCI, npr. spamanje ili flejmanje nečijeg bloga?

Pišem ovo jer se upravo izbrisao jedan od najomiljenijih članova naše blogerske zajednice, kjele. Koji psuje kao kočijaš. I koji je istovremeno najdobrohotnije, najdobroćudnije i najvedrije biće ovih stranica otkad ih ja pohodim, a to su već dvije i pol godine. I sad se pitam, na osnovu kakvih kriterija i koliko promišljenog uvida je netko zaključio da kjele ne smije na blog? Što taj/ta uopće zna o blogu i o svakom pojedinom blogeru?

Osim toga, pitam se što vi, vrli naši admini, mislite o ljudskoj prilagodljivosti? Očekujete li da se nakon godina i mjeseci bezvlađa i divljanja, praktički bez ikakve zaštite "pitomije" bloške populacije, svi odjednom okrenemo za 180 stupnjeva i postanemo netko drugi - točnije, vlastita suprotnost? Nakon što sam mjesecima trpjela govna na svojoj glavi (srećom, dvodimenzionalna), unatoč brojnim prijavama, priznajem da mi blještava čistoća djeluje sterilno.

Prvo ste dopustili krajnje srozavanje imidža, sadržaja i članstva ove stranice, a sad biste preko noći sanatorij. E pa - ne ide. Jerbo mi ipak nismo ludi. Samo smo ljudi.

Ako ovaj blog bude izbrisan, bar dio mojih pitanja će dobiti odgovor.

''..trpjela govna na svojoj glavi..'' Govna nikad ne dolaze tek tako, barem ne ovdje, a da ih nečim nisi prizvala.

I pitam se što su admini trebali? Možda nekome od nas prepustiti ograničenu administraciju bloga, nešto kao što se radi na forumima?

I ovo - ''najomiljenijih članova blogerske zajednice...''. Mislim ipak da se tu radi o subjektivnu, nikako o objektivnom dojmu.

ponekad su dovoljna samo...pitanja! iako sam ja odgovor napisala na jednom drugom blogu i sajtu,danas....što bi trebali učiniti patuljci (čitaj hrvati) da bi postali...titani!

Berezinu, ajd pokušaj sam odgovoriti na svoja pitanja! Kako to funkcionira na forumima? Evo, ja ne znam, nisam nikad forumašila.

Berezinu, offtopičan si! A topic glasi: kako korisnici znaju što je prihvatljivo a što ne, i na osnovu kojih kompetencija i/ili pravila netko o tome odlučuje?

Menibezmene, s obzirom da ne pratim tvoja internetska kretanja, budi ljubazna pa ponovi to što si napisala negdje drugdje ako je relevantno za ovo što se događa i o čemu se razgovara ovdje.

imaš pogrešan dojam da se na tvom blogu razgovara, dear? razgovor je, za tebe, rezerviran isključivo za istomišljenike...a to onda nije razgovor, to je monolog. jer tamo gdje svi misle isto...

Menibezmene, a zašto bi bilo legitimnije imati različito nego jednako mišljenje, ako ga netko ima baš takvo?

Evo npr. ja gorim od znatiželje što točno drugačije misle blogeri o gore navedenom...

prestrašno, menibezmene, a zakaj misliš da svi moramo imat isto mišljenje, evo pak moje je različito, ali voljela bih takođe dobiti odgovore na postavljena pitanja, "što se smije" i "što se više ne smije"!

bright, da ne znam da osobno znaš vegu povjerovala bih ti...but, ovako...pitam se (podsjeti me) kada si ti imala suprotno mišljenje od vege...pa ga još i izrazila? pratim vegin blog i poštujem (uglavnom) i cijenim njezino pisanje...kao rijetko koje je smisleno i pismeno...ali ponekad imam posve drugačije mišljenje a o stilu da ne govorim. koje se ne libim iznijeti...niti tu niti bilo gdje. pa time riskirajući i da nisam u pravu. i da me većina ismije, popljuje...jer mi nikad nije bilo do laskanja..niti do brojanja komentara. i uvijek ću se boriti da svi kažu sve (svoje mišljenje)...tako mi mlijeka u prahu!

Menibezmene je trenutno zoran primjer nerazgovora - istrese tu nešto o nečemu što je negdje rekla, ja postavim jasno i logično pitanje, ona istrese pa... gotovo uvredu. U stvari, bila bi uvreda da to nije ona, jer znam da ona ne zna bolje. Dakle, zanemarimo!

Menibezmene, mi još uvijek napeto iščekujemo tvoje mišljenje o temi ovog zapisa.

Menibezmene, što se mene tiče, radije pišem ispod blogova s kojima se slažem, i to sam više puta na više mjesta i izrekla. Jednostavno sam im zahvalna što iznose nešto što i sama mislim. To vrijedi za sve, a ne samo za Vegine blogove. Oni koji su mi manje dragi, pametni, inventivni... radije zaobiđem. A mislim da različito mišljenje samo po sebi ne znači i veću kvalitetu mišljenja.

Usto, ozbiljno se pokefati stavovima radije činim u reali. I vidiš, po tome se itekako razlikujem od Vege! Pa ako hoćeš, i od njenih stavova i njenog ovdašnjeg ponašanja.

Dakle, zanemarimo bezosobnu, imam radosnu vijest: kjele se ponovno ulogirao i poplaćao sve moguće Premijume. Premija naša draga :-)))))

mišljenje o temi niti to što sam napisala nema veze s temom zapisa...o tome sam rekla što sam imala...već je poanta u tvom načinu ophođenja s ljudima koji imaju drugačiji stav i mišljenje pa to izraze na tvom blogu..konkretno si obrisala berezu...a sada uz pomoć svojih udvorica činiš to prema meni...a ja ti to dopuštam jer sam tu...no ponovit ću...sve sam o tome već rekla na svom blogu na prizmi...i neda mi se ponavljati. naročito ne glumljenoj publici i "opomentima"...prodajte to hotentotima! ali ja sam navikla biti bez čopora...za razliku od vas...stado mi nikad nije bilo privlačno, jer kad tad krene u...stampedo! a tad jao pomagaj...

Menibezmene, žao mi je što nisi razumjela što sam napisala. Nemam više komentara.

e vega, to je zaista ljepa vijest za kjejeta, to me veoma, veoma raduje

mislim da cemo odgovor uskoro dobiti. cim istekne ovih nekoliko dana koje smo dobili gratis,...
mada steta je vec bojim se nepopravljiva,.. mislim da je velika vecina vec tamo, a oni koji se jos nisu izjasniili uskoro ce,. i to na nacin da krenu za onima koji su vec otisli.

ne branim svoje godine ovdje i ne trazim prava koja sam kakti njima zasluzio, ali ne zelim niti da se mnome manipulira kao junkiem kojeg je diler navukao.
uostalom i mi smo stvarali iskricu,. nije samo iskrica stvorila nas. i uopce nebitno dali bloger ili "obican korisnik"
ne znam dali bi bilo drugacije da su pravila od pocetka bila drugacija. mislim da bi.
jer iskrica sada ne bi bila u poziciji postavljati tako stvari,..
zasto?! vro vjerojatno vise nebi niti postojala. ili ako bi, onda bi to bilo na nacin kao sto je smokva sada.

1. Berezina nisam obrisala. Nisam ga ni prijavila. Cenzura očito šljaka, opet nejasna. 2. Ti nisi ništa rekla, nego si laprdala. OVDJE. 3. Ja nisam na Prizmi. 4. Prema tebi se već dugo odnosim s maksimalnim strpljenjem jer sam tvoje intelektualne dosege procijenila kao nedovoljne za pokušaj komuniciranja. Uglavnom te ignoriram, ali očito si i za to nedovoljno tankoćutna da bi uvidjela razloge. Ukratko, sad ću ih nedvosmisleno napisati: smatram te glupom osobom koja nema ništa za reći. A s ništicom ne mogu razgovarati.

vego, ako već želiš difamirati nekog (moj nick) onda to čini sa stilom...ovako, kvazinazivajući me skrnaviš velikana ljudske misli i poezije....velikog tina i njegovu prekrasnu pjesmu...meni bez mene!

na dnu početne je link "uvjeti korištenja"
pročitati, ako treba i više puta.
kaj se tiče pretplate, i ja bi na mjestu vlasnika učinio isto.
vrijeđanja,prijetnje,prijave policiji- to ipak stvara neugodnosti.
e,pa ja bi zaposlio par virtualnih policajaca i platio ih lovom od pretplate
da paze na prisutnu delikvenciju.
a i ovaj razgovor je krenuo u meni čudnom a ovdje ipak uobičajenom ritmu.
netko nešto na brzinu pročita a ne shvati bit, ili ju shvati napola,i ajmo peri po piscu.
kao da mnogi jedva čekaju da skoče nekom za vrat.
ma kakvi ljudi, pittbull-ovi
grrrrrrrrrr

vrijeme mi je za poć vego...jer očito je stiglo vrijeme tvog vrijeđanja...a vrijeđati to samo znači da nemađ argumente, već argument...sile! i to nekog koga ne poznaješ to stvarno jest...slabost. vlastita...a možda i zavist...što ćeš kad sam lijepa i pametna žena...pa mi žene uglavnom zavide. za tebe ne znam tko si...pa te ostavljam tebi i tvojima! svu...kako te i nađoh!

lave, sve moje pohvale, ima kod mene jedan blog postavljen na temu pravila, sve tvoje izrečeno prije neki dan sam im napisala i gospoda su se uvrijedila, mislim da nemaju zbog čeg, baš me briga tko je i zašto otišao na prizmu, za neke mi je osobno drago i što su otišli, barem je malo mira, a vjerujem da će se iskrica održati, istina i bok otićiće možda neki koji ne bi trebali ali to je stvar njihovog osobnog izbora, osobno ostajem ovdje, to sam do sad više puta napisala, ne dam mojih 5 godina provedenih na iskrici, te novce potrošim na jedno druženje sa svojim prijateljicama, pa zašto ondah i ne bi na iskricu, i kao što sam već ranije rekla platila sam premijum usluge i prije ovog ludila

prije ili poslije zlostavljana osoba i sama postane zlostavljač. Tako i ova gospođa koju su danima tu pljuvali i vrijeđali sad ništa drugo ne radi nego dijeli lekcije i vrijeđa. Došlo njenih pet minuta slave. KRE KRE

Nedavno sam Iskrici uputila mail u kojem sam ukazala na kontradikciju Uvjeta korištenja: Iskrica ne odgovara za eventualne posljedice kontakata koje korisnici ostvare na ovoj stranici; ali, Iskrica istovremeno od korisnika traži uljuđeno ponašanje (ovo sam skratila). I onda Iskrica NE REAGIRA na prijetnje obračunima uživo! Zato jer je vikend. A do ponedjeljka se smeće obriše. Pa opet sve ispočetka. Apsolutno sam za plaćanje usluge, ali USLUGE koja je na raspolaganju 24/7 i jasno izražena.

vega, mogu me nazivati kako god žele, ali ja bum iskomentirala, ne samo da treba da se plaća, već bi malo promjenila i pristupne uvjete, jer zaista se ovdje "nakotilo" svašta

još jednom,treba čitat,nekoliko puta:

Administratori sitea Iskrica.com se NE obvezuju da će editirati, brisati i/ili na drugi način učiniti nedostupnim sadržaj koji ne odgovara "Uvjetima korištenja".

još malo:

Pretpostavlja se da ste pročitali "Uvjete korištenja" i da ste sa njima suglasni prije nego započnete korištenje Iskrica.com. Ukoliko niste suglasni sa ˝Uvjetima korištenja˝, molimo da prestanete koristiti ovaj site.

pametnome dosta:)

Krajnje mi je iritantan taj stav da se stalno treba biti u nekakvom sukobu, da ga se traži i ondje gdje ga nema, a ako ga se ne nađe da ga treba stvoriti... Uostalom, svatko od nas ima pravo IZABRATI društvo i sugovornike - zato i postoji "Obriši komentar", za ovakve uporne nametljivce koji ne shvaćaju suptilnije načine izbjegavanja i odbijanja. Toliko o tome.

Koliko god sam za intervenciju admina, toliko - pa i više - cenzuru smatram nepoželjnom. Ovdje su ljudi vrlo različitih osobnosti, izričaja, obrazovnih razina i mišljenja. A ta različitost je bogatstvo, ne prijetnja. Dakle, mišljenja sam da admini trebaju korisniku obrazložiti svoje mišljenje, a da negdje na portalu trebaju stajati i podrobne smjernice o poželjnim i nepoželjnim oblicima ponašanja. Stoji to i u Uvjetima (ono, ne smiješ vrijeđati po nacionalnoj, vjerskoj, spolnoj itd. osnovi...) - pa reagirajte onda! To se ovdje radi svaki dan, pa i sad, pod novim režimom (npr. onaj balavac na bracoiseka blogu). S druge strane, ovo je sajt za punoljetnike, pa zbilja ne vidim da ne bismo mogli izdržati malo kjeletovog dobroćudnog pičkaranja.

zg-lave, taj Catch22 smatram neprihvatljivim. I zato nisam sigurna da ću prihvatiti nove uvjete i ostati ovdje. A zato mi i nije jasno što se trenutno zbiva. Smatram da treba promijeniti i Uvjete, ali i ponašanje korisnika.

vega, taj balavac je ipak dobil od mene kaj je zaslužil, da li će dobit i od admina to ne znam, no znam jedno nikad nikog nisam prijavila pa neću ni njega, postoji ona čuvena uzrečica "tiha voda brege dere" e ona je moj životni moto

vega,potpuno kužim i slažem se sa svim,ali nama ostaju samo dvije mogućnosti-prihvatiti ili otići.
to je tak.
možda se pravila i promijene kad se uvede plaćanje.
pa ak platiš godišnju članarinu i obrišu te nakon par dana,možeš na sudu tražit pravdu.
sačuvaj uplatnicu:)
nemreš se upisat u nogometni klub i tražit da lopta bude kockasta.
ok,možda bi kockasta lopta unijela malo živosti u monotoniju domaćeg nogometa,ali ipak,
pravila, pravila
da bi me udavila...

Stoji činjenica da je blog postao nečija prčija... Izgubila se originalnost...Čemu to i kome to treba? Njima izgleda. Pa što onda ja, ili mi, još radimo ovdje? Evo im blog, evo im iskrica, pa nek sami pišu što znaju, ako i znaju...

Ovo si lijepo rekla Bright:"...različito mišljenje samo po sebi ne znači i veću kvalitetu mišljenja",no čini mi se da je menibezmene tako oduševljena svojim iznošenjem mišljenja da vjeruje kako nema razloga za samokritiku.Kjeletove zapise nisam baš čitala jer me smeta taj J umjesto R,ali ako je dobrica,ne gnjavi ljude po blogu -super,dobro je da je tu jer dobrih ljudi nikad dosta.Za ovo plaćanje mogu reći-nemam namjeru,bit će mi žao ako vas koje volim čitati ne nađem negdje drugdje ali odviknut ću se,proći će me.Mislim da ni ovdje kako bi rekli dečki iz hladnog piva "institucije nisu radile svoj posao" tj administratori nisu reagirali na vrijeme,a da li je to zbog male plaće,osobne umješanosti u sadržaj bloga,rodbinske,prijateljske ili tko zna kakve veze sa nekim od blogera-nije me briga ,samo me kao osobu vrijeđa to što sam viđala u zadnje vrijeme.Nije mi presudno da li je netko objavljivao uvredljive slike i tekstove o meni simpatičnoj ili nesimpatičnoj osobi.Presudno je to da se tako nešto može dogoditi svakome tko je ovdje i da osoba imati ozbiljne posljedice.A nitko ne reagira ili reagira u stilu "sami ste si krivi zato što ste uopće ovdje".Znači nikakva odgovornost za korisnike ,a sad bi to-ništa -trebalo još podržati plaćanjem.Nije velika svota,ali iz principa NE.

vern ti se uvijek tako lako predaješ, zanimljivo, mislila sam da imaš stava, izgleda da sam se prevarila

hoće li se plaćat ili ne , stvar izbora. no ostaje problem, brisanja ljudi bez objašnjenja,

Već sam mislila zgasiti komp, ali mi tema ne da mira... Još nešto me nervira: zašto se stvari postavljaju binarno? Ili kako Iskrica kaže, ili proć? Ili Iskrica ili Prizma? Postoje i pregovori, postoji lobiranje, postoje drugi siteovi, drugi blogovi i drugi forumi... Iskrici je u interesu imati zadovoljno članstvo. Mislim da je to jedan od razloga što se odlučila na ovaj riskantan korak uvođenja preplate usred recesije: dio članstva bi izgubila u svakom slučaju, i to ovaj uljuđeniji dio. Jer, plaćali ne plaćali, zašto bismo trpjeli gnjavatore? Vrijednost sitea se ne može frizirati, googlajte malo i vidjet ćete da postoje internetski mjerači vrijednosti po velikom broju parametara, ne samo po broju nominalnih članova. Iskrica će više zaraditi bude li imala malobrojno ali aktivno i živahno članstvo s puno hitova, nego veliko članstvo koje hibernira.

S druge strane, osnovni postulat građanskog društva je vlasništvo. Dakle, što dobijamo za lovu? Možda "value for money", a možda samo pristup. Ako je ovo drugo - ne isplati se.

Hej bracoiseka, 1vern se ne predaje no i ne podnosi izmjene nastale netom na iskrici...Iz nastalog ne vidim dobro, a što opet znači da onda takova iskrica i nije za mene... Tako to i inače biva, kad nešto nalik lijepom poružni, puštam ga da ode samo...Za ružnim nitko ne plače... Ima i drugih sajtova, zanimljivijih...

vern jedini moj komentar, sretno ti bilo

ne razumijem se baš u to pa pitam,da li je iskrica zaista bila besplatna?mislim ,hrpa ljudi to organizira i održava itd.i to besplatno'nitko nije imao koristi od toga što masa ljudi cijeli dan sjedi za tipkovnicom?tko im je to plaćao?

Reklame, Dummy. Iako, sjećam se kad sam tek došla, bilo ih je jako malo, i sama sam se pitala kako sajt preživljava... Pretpostavljam da ga je održavalo vrlo malobrojno osoblje, a to je jedan od razloga što su se stvari otimale kontroli - prvo na forumu, koji je ugašen, a zatim ovdje, jer su se ovamo doselili tamošnji pacijenti. Pvt je priča za sebe, ali o tome ne mogu znati više nego ono što znam iz vlastitog iskustva, a moram pohvaliti da se na pvt prijave oduvijek reagiralo promptno i s obrazloženjem.

Weblog je očito vrlo mali dio ovog sajta, možda ga se smatra(lo) nevažnim. A mislim da je to pogrešno: baš weblog je jako dobro vidljiv sa svih strana i stranica na internetu!

I sad gibam, laka vam noć i hvala na razmjeni mišljenja.

Nemam toliko vremena a priznajem niti volje čitati sve komentare, pa ću samo onako poprijeko zaključiti da će se nažalost na ovaj post i na komentare, iskričavi admini, svi redom, najvjerojatnije samo grohotom nasmijati :)

http://www.youtube.com/watch?v=RVmG_d3HKBA