Ručkić krčkić

Danas sam studentima objasnila (uz ispriku) da nisam ocijenila njihove davno predane obavezne zadaće zato jer ne znam kako ih ocijeniti: naime, jedan student je napisao prilično dobru zadaću, a onda me (u zadaći) obavijestio da je piše mrtav-pijan.

Bez te informacije, zadaća bi bila visoka trojka ili niska četvorka; ali uz nju?

Ako ne vidite problem, uopće se nemojte truditi čitati dalje!

Jer, u pitanju je moral: je li u redu iskoristiti neku akademsku obavezu za mentalnu higijenu? Je li u redu ocijeniti nečiji polusvjestan (ili besvjestan) rad po istim kriterijima po kojima ocjenjujemo i one koji su se svjesno potrudili? Je li prihvatljivo neku akademsku obavezu, koja nam, uostalom, otvara neke putove u budućnost, marginalizirati zato jer se dogodilo nešto izvan nje, nešto osobno, nešto shvatljivo, nešto s čim nastavnica može empatirati, ali što blage veze nema s transferom znanja, provjerom uspješnosti spomenutog transfera i njegovom brojčanom kvantifikacijom?

Ne znam. Još uvijek ne znam, a razmišljam o tome već tri tjedna. OK, zadaća je pristojna, štoviše, iznad prosjeka, ali nije postigla cilj: praktičnu primjenu nekog teorijskog znanja. Naime, student nema pojma što radi i zašto to radi. Ništa nije osvijestio, ništa od toga nije izvjesno za buduće primjene: možda mu se posrećilo. Možda mu se opet posreći. Ja ne znam hoće li; on još manje.

I vidite, zbog ovakvih dilema nerijetko me optužuju da nisam kooperativna: čak i danas, kad sam grupi rekla zašto još uvijek nemaju ocjene. Bijelo su me gledali, onda su me pitali je li zadaća dobra, kad sam rekla da je OK, oni više nisu vidjeli nikakav problem u tome: pa dajte mu ocjenu! Dajte nama naše!

Ne vide oni da to mijenja cijelu skalu; da mijenja sve buduće skale; da širom otvara vrata nepredvidljivom broju moralnih dilema.

Kad mi je onomad stiglo ono anonimno pismo navodne studentice mojeg faksa, kojim me se optužuje da studente diskriminiram po kriteriju gluposti (genijalno, zar ne?!) vidljive na facama, pozvana sam na razgovor Dekanu, koji je - srećom! - neusporedivo inteligentniji od autora/ice spomenutog pisma i koji problem nije vidio u mojem eventualnom "diskriminiranju", nego u činjenici da sam pomiješala dva svijeta: privatni i profesionalni. Boli njega da ne velim kaj za to što ja radim privatno, jel' se kurvam, opijam ili diskriminiram po svim mogućim i nemogućim kriterijima, sve dok to nema veze s poslom. Jerbo, u opisu mojeg radnog mjesta JEST diskriminacija po gluposti: ako si preglup, nemreš dobiti diplomu. Problematično je jedino jel ja tu glupost dijagnosticiram propisanim instrumentima, ili odokativno. S obzirom da nitko nije pao moje kolegije zato jer izgleda glupo (a to se da dokazati), problem se svodi na sferu privatno/javno.

Tehnologija ima u sebi svašta, ali ne i moralni kod. Tehnologija umjetne oplodnje, na primjer, može katoličkom paru donijeti realizaciju katoličkog ideala, ali istovremeno krši taj isti moralni kod u segmentu pomirenosti sa sudbinom, tj. "Božjom voljom" i nekim Božjim generalnim planom (primjećujete velika slova, zar ne?). Tehnologija cijepanja atoma može opskrbiti strujom cijele države, ali ih može i uništiti: tehnologiji je svejedno. Živućim, djelatnim, svjesnim ljudima NIJE. Treba li spriječiti razvoj neke tehnologije zato jer je potencijalno opasna?

Ja mislim da ne.

Treba li nekoga kazniti zato jer je pobrkao privatno i javno?

Eeeeee, to NE ZNAM.

Ocijeni zadaću ... što znači svjesno i besvjesno ?
Možeš li sa sigurnošću utvrditi kako alkohol djeluje na dotičnog ? Kognitivne sposobnosti ?
Puno je tu nepoznanica ...
Možeš ga ocijeniti niže jedino ako želiš postići primjer ili kažnjavanje, jer, pisati zadaću pijan nije baš OK.
Ali, zamisli da je onako pijan rekao "ma tko +ebe zadaću i pisanje ?" :P
Bar se potrudio, makar i polusvjesno ...

Đuro, u pitanju je momak koji u nedjelju izlazi na izbore jednakopravno s tobom ili sa mnom.

I svi kandidati su jednakopravni, pa ima težih idiota među njima :)

Brkanje javnog i privatnog neizbjezno je, osobnost,osobni dojam uvjek unosimo il donosimo u svoj rad u svoj posao. Hm,ocjenu svakako umanjit zbog pijanstva. Zasto,pa zato sto je pijan mogao pisat, al njegovo pijanstvu nije mjesto u njegovom radu,zadaci.

evo i ja blijedo gledam. "Problematično je jedino jel ja tu glupost dijagnosticiram propisanim instrumentima" Informacija o tome je li pijan, ima gripu, piše rad u prljavim čarapama ili ga nosi na faks autom s probušenim auspuhom nema blage veze s tim kakav je rad. ali trebalo bi ga našpotati na satu razredne zajednice. a ako baš osjećaš potrebu uključiti tu informaciju u ocjenjivanje, vjerojatno je treba tretirati kao, ono... hendikep. Olakšavajuća okolnost. Ocjenu više dat. :D

Svi kandidati NISU jednakopravni, Đuro! Je li moguće da si TOLIKO naivan? Imaju li svi kandidati npr. jednaku količinu love za objavljivanje (o promidžbi uopće ne govorim!) svojeg programa? Jesu li javnosti svi jednako dostupni?

Cim sam pocela citati, nakon par redaka, skuzila sam...nema dileme, niti moralne, niti nikakve...on je tu ocjenu zasluzio, dubeci na glavi, sjedeci na wc-u...to je njegovo, to je on i treba dobiti ocjenu, ma kakva bila, bez obzira pod kakvim je okolnostima napisana...koje ti uostalom, niti ne znas, mozes samo vjerovati, sto ti on kaze...

Jarče o Pike, razmotrila sam to i iz vaših pozicija: da je pijanstvo prešutio, ocijenila bih ga kao i sve druge; ako je pijan mogao napraviti dobar rad, što li tek može trijezan (ne zna se)? NIje štos u tome: pitanje je pitanje morala. Ja znam što znam, on je učinio što je učinio. Prepostavkama više nema mjesta. Odluka se zasniva na činjenicama.

Jednakopravni u smislu sudjelovanja ... dalje sve ovisi o vlastitim sposobnostima, povijesti, odnosima i to je OK.
Ne mogu i ne smiju se svi izjednačiti ...
Jednakopravni da, svatko može sudjelovati, a tko i kako će to iskoristiti, to je druga priča ...

Tvoje nije da ocjenjujes njegove privatne izbore (za to su zaduzeni tj. bili zaduzeni, njegovi mama i tata), tvoje je da ocjenis njegovu zadacu, koja te je zadovoljila i tako i napravi

*ocijenis

to i rekoh. ocijeni rad. ako osjećaš neodoljivu potrebu ocijeniti kvalitetu njegovog pijanstva stavi to kao zasebnu ocjenu. jednostavnije ne može.

Tako je. Svi kandidati nisu jednakopravni, nisu isti, nikada nece biti isti. Ja pedagog nisam, al bi mi pijancina dobio jedinicu i tocka. Ubuduce nek pise pijan il trezan to njegov problem al mu u radu pijancevanja nesmje biti i tocka. Zamislite da mu profesorica da ocjenu i uz nju doda opasku, ocjenjivala sam te mrtva pijana.

Đuro, oni koji budu prebrajali glasove neće vidjeti nikakve razlike između tvojeg, mojeg ili njegovog.

Juicy, moje nije da se bavim njegovim privatnim izborima; ali ako me on o njima OBAVIJESTI unutar onoga čime se moram baviti, onda to postaje obavezujuće. Ne samo za mene, nego i za njega.

Pike, ne mogu ocijeniti rad, jer je rad i PROCES. A taj je izvan akademske sfere, u ovom slučaju. Ako pijane radove počnem tretirati jednako kao i trijezne, a znamo da opijati ipak djeluju na naše kognitivne procese, jednostavno JA SAMA ulazim u područje za koje nisam ni obrazovana, ni kvalificirana.

Pa, i ne trebaju ... nisu problem glasovi alkoholiziranih, već "svjesne" većine. I onda plaču "što smo izabrali ?"
A zamisli da svaki kandidat hipotetski dobije apsolutno isti prostor u medijima i krene sa fiksnim istim iznosom za kampanju ... stvarno misliš da bi rezultati izbora bili potpuno drukčiji ???
Ne vjerujem ...

Jarče, mislim da ću upravo to i učiniti! Pa da vidim... ;-))

Da se kandidat nije upustio u privatni razgovor s profesoricom, ova ne bi niti znala pod kojim je okolnostima bila napisana zadaca...a sada zna...ali ne bi trebalo promijeniti nista...bas nista...
...jer mozda se frajer samo hvali...kao oziljci, koje decki tumace, da su od 'noža', a u stvari su od bez veze necega, pada...ljudi se hvale, ljudi pricaju, to su rijeci, rijeci, samo rijeci...cinjenica je zadaca...ocijeni je i bok

ukratko, diglo ti je živac što klinac omalovažava tvoj posao i pokušavaš smisliti apologiju za to da ga kazniš. uvijek postoji usmeni bwahaha... http://troll.me/images/you-shall-not-pass/thou-shall-not-pass.jpg

...ti bi prvo trebala ustanoviti sa sigurnoscu, da je on 100% bio pijan, da se ne hvali ili laze...kao sto kazes, nije tvoje podrucje ekspertize...
ne, mislim da ti nemas nista s time u kakvom je on stanju pisao zadacu, iako se zadaca tice tebe kao njegovog profesora (jel imas podatke, koji su od njih to isto radili, pa ti nisu rekli)...ma nista ne mijenja stvar, meni je to logicno...inace, to bi bila diskriminacija...poredaj ih i pitaj, tko je pijan pisao zadacu...nemoj...ne radi se o tvom integritetu kao profesora, nego...tebe se to ne tice

možda da se napiješ i u tom stanju, bližem apsolutnoj objektivnosti ocjenjivanja takve zadaće, odlučiš koliko vrijedi :)

Da ocjeniti je al negativno il negativnje, upravo je on pobrkao privatno i javno. Mozda je pisao i trjezan,tko zna al mu bila fora to ubacit, i upravo je sa time obezvrjedio sav rad i trud ulozen u zadacu. Obezvrjedjivanje rada i truda mije i nemoze,nesmje biti prihvatljivo inace kakva je uopce smisao pedagogije?

*imas li podatke, tko je od njih i kada prije ili poslije, napisao zadacu, pijan ili mozda high ili mozda nakon sexa ili mozda...ma gdje je tu kraj, koje okolnosti su prave, a koje krive?

Da, Pike, diglo mi živac što klinac omalovažava moj posao. Isto tako studentu digne živac kad profesor omalovažava njegov. Ne zaboravi da sam ja ISTOVREMENO i studentica! Npr. svojem sam mentoru za izborni predmet prije 10 dana poslala prijedlog za seminarski rad i nisam primila odgovor. To je omalovažavanje, jer ja radim, full time, i moram si rasporediti poslovne i akademske obaveze, inače mi se urušava cijeli sustav. I u tome i jest dilema: u URUŠAVANJU sustava.

ja bi mu odma dala pet i oduzela alkohol ako je ponio kakvu pljoskicu

možda je pio zbog treme

Bravo Djusi, sve potpisujem sto si napisala, pa i ovo bi bio moj odgovor, da tako znam pisati kao ti ;-) , citaram, potpisujem:

Da se kandidat nije upustio u privatni razgovor s profesoricom, ova ne bi niti znala pod kojim je okolnostima bila napisana zadaca...a sada zna...ali ne bi trebalo promijeniti nista...bas nista...
...jer mozda se frajer samo hvali...kao oziljci, koje decki tumace, da su od 'noža', a u stvari su od bez veze necega, pada...ljudi se hvale, ljudi pricaju, to su rijeci, rijeci, samo rijeci...cinjenica je zadaca...ocijeni je i bok

to je onda nešto posvema drugo. sveta je dužnost braniti sustav i kad nekog naguzimo u obrani sustava to nije isto ko da smo ga naguzili jer nam je digo živac na osobnoj razini. objektivno gledano, imamo moralni imperativ metnut mu ga. zbog budućnosti naše domovine.

Vega, sama si se postavila u situaciju, da on omalovazi tvoj posao...suvise famijaliziranja sa studentima skodi...prijateljski odnos da, ali, ali granice se moraju znati...
drugo bi bilo, da je na sat donio pljoskicu, sasvim nesto drugo...ali to ja tako gledam, ti si profa...iako, kazem, nije tvoje da ocjenjujes njegov privatni zivot, nego njegova dostignuca u predmetu, koji predajes

Super mi je tema, napokon nesto oko cega se moze gloziti...kost, koja nam treba...a ne pizdarije

Ne,negativna il umanjena ocjena ide zbog omalovazavanja, omalovazio je i svoj rad i svoj trud, ne samo nastavnikov, cak to iznoseci se narugao svim "trjeznim radnicima". To nemoze bit prihvaljivo ponasanje za jednog buduceg akademskog gradjanina, nekog tko treba ipak bit "elitnji dio ovog drustva.

Jarche, ta osoba ne zna sta se smije reci, a sta ne smije...nije on nista omalovazio, on je samo na glas rekao, ono sto drugi rade...on je budala

Pogrešno, juicy i pristalice! Sa studentima imam profesionalno srdačan odnos, na "vi" i bez razmjene privatnih podataka, obostrano. Druga je stvar što bi jedna strana (studenti) voljela unijeti i tu komponentu u odnos, ali nakon 27 godina rada u nastavi JA to smatram a) neportrebnim i b) štetnim, osim pod kontroliranim, nastavnim uvjetima koji jamče anonimnost. Jer ta štiti i kriterij, i nastavnika i studenta.

Dakle, u opisanoj situaciji student je postupio nemoralno, po mojem: želio je umanjiti rizičnost svojeg rada uvođenjem privatnog elementa (alkoholiziranosti). Da je rad bio loš, valjda sam ga trebala blaže procijeniti jer je autor bio pijan; ako je rad dobar, valjda ga trebam benevolentnije procijeniti (što tek može trijezan, ha?!) nego sad kad znam da je bio pijan.

I to nije osobna stvar, Pike. To je stvar načela kojeg se JA trebam pridržavati do penzije, a student će zaboraviti čim prođe ova obaveza.

...ali, ovdje se ne kaznjavaju budale, ovdje se kaznjavaju lose zadace...budale se kaznjavaju, ako, negdje drugdje...my opinion

tako je. treba odgajati krotke. čak i ako ne radiš u odgojnoj ustanovi. nek nauče na vrijeme da u ži-vo-tu prolazi samo dio na-a-a-aaas. ;)

čvrsta su ti načela ako si tako spremna prihvatiti njegovu igru. on je mali bedak. slažem se. a ti si previše spremna skrenuti s puta.

Ma ljudi nije bitno njegovo "pijanstvo" bitan je motiv zbog kojeg ga je dao u javnost. Mislim da mu je motiv izrugivanje. Zato sam negativan prema njemu.

Vega, po meni, to je vrlo delikatno pitanje, kako sad postupis, tako ces morati postupati i u buducnosti, u svim slucajevima...moras se odluciti, koje ces sankcionirati, do koje mjere...
ja to ne bi, ne zato sto nisam profesor (a jesam, doduse, nisam nikad radila u toj struci), nego zato, jer je to skliski teritorij i mozes zaci na necji tudji i mozda ces imati diskusiju, kao sto je imas ovdje, imat ces je svugdje (znam da se ti toga ne bojis, ali to sad niti nije pitanje)

Jarche, motiv je taj, da je budala sto je rekao...nema drugog motiva...ma kakvo izrugivanje

Juicy, ne bih rekla da je u opisanoj situaciji itko od sudionika budala.

Pike, u ovoj situaciji samo jedan sudionik može iskazati krotkost: on ili ja. Razlika je u trajanju posljedica.

jarče, negativan? to je okej, ne mora nam se sviđati njegov smisao za humor. moja bivša je u studentiskim danima ismijavala profesorov engleski izgovor i na pitanje "Are you s(h)ure?" na usmenom odgovorila: "No, I'm Technics." Stari maher se letimice nasmijao i nastavio s usmenim. Mislim da nije smatrao vic posebno genijalnim, ali zaključio je da je solidno spremila ispit.

Budale mogu bit jako opasne. Decko je inteligentan, i mozda se samo pravi budala? Pa na kraju ja mozda budem budala jer taj netko ce na takav budalast nacin odlucivati i o meni mom radu, jer on postaje akademac dakle predvodnik neceg, "bolji" "pametniji" dio drustva zar ne?

...Vega, nije budala nitko, nego on...on je budala, jer ne zna pravila ponasanja...ima puno takvih ljudi oko nas...ne kazem, da ih treba podrzavati, nego samo - ignorirati (mozda na samo to, nego i reci mu, prijateljski, ne seri vise o tim stvarima, to mozes na ulici, ali ne u ustanovi koja sluzi za edukaciju)

pa, ako te to izbacilo iz takta pretpostavljam da bi ignoriranje značilo tvoju krotkost. o tome je li primjereno da te takvo što izbaci iz takta u tvojim godinama i s obzirom na tvoju ulogu u odnosu na njega može se raspravljati, ali time samo sve dublje zadiremo u sferu osobnog. a tome u kontekstu ocjenjivanja rada doista nije mjesto.

Jarche, pa nece taj postati nista moralniji ili bolji u buducnosti, ako ga tuzis nekome...on je takav kakav jeste...ako je takav, trebalo bi mu sasvim zabraniti skolovanje...
a tko je taj, od nas, tko nije jednom u nekom periodu zivota zaruzio...a poslije je bio sasvim ok, kao covjek, kao otac, prijatelj...

Pike, nemam ništa protiv daljnjeg zadiranja u temu osobnog i javnog. Naprotiv, zanima me!

Juicy, jarče i ostali: bezbroj ispita sam položila u tzv. "iskrivljenim stanjima svijesti". I to s peticama! Ali NIKADA o tome nisam obavještavla profesore. Čak ni onaj jedini put kad me htio srušiti: ne, rekla sam mu da takvu odluku ne smatram pravednom jer me pustio čekati na ispit punih 6 sati, bez obavijesti da će toliko trajati, dakle, bez mogućnosti da npr. odem na ručak. I zato nisam pala, nego me naručio na ispit tjedan dana kasnije i primio u minutu točno.

E pa to je...pogrijesio je, sto ti je rekao, ali ga ne mozes zbog toga kazniti...ali, mislim da sam iscrpila svoje argumente, mogu se samo poceti ponavljati...postupi po svojoj savjesti, ali misli i na sebe

Ne,nezelim reci da je taj decko los. Mozda mu je motiv najobicnja sala, a on jako dobra osoba, ali to mu ne daje za pravo da nesto obezvrjedjuje, u ovom slucaju obrazovanje, a upravo to radi, obrazuje se. Zato da bi izobrazio umjesto izbezobrazio umanjena ocjena mu ide.

jednostavno je. ocijeniš samo rad. privatno se odeš napit s njim, usred tuluma isključiš mjuzu i počneš ga ispitivati 16. poglavlje 4. knjige na popisu obavezne literature. ili preskočiš dio nakon ocjenjivanja rada i baviš se svojim poslovima budući da nisi djelatnik odgojne ustanove. u stvari, nisam siguran, možda se status sveučilišnog obrazovanja u međuvremenu redefinirao pa opet uključuje i odgojnu funkciju?

jarac, karakterne osobine kandidata nisu u kriterijima ocjenjivanja. nije komplicirano.

Pike, odgovna funkcija je uvijek prisutna i napisana je, ali, mislim, da se tu vise radi o osnovnim skolama, gdje roditelji u sprezi s nastavnicima, sudjeluju u odgoju i obrazovanju...ili tako nekako...ovo ovdje su odrasli ljudi...t.m.j.m. sta radi u slobodno vrijeme....

ajd, pozdravcek svima, idem malo nesto napraviti, pa se vrnem (vidi, vidi, opet mi se vratio govor, bila sam neko vrijeme u tiltu)

*odgojna

Tvoj zadatak je da ocijeniš rad prema kriterijima koji vrijede za sve. Tu vjerojatno ide gramatika, pravopis, konzistentnost teksta, struktura i tako dalje, ili nešto drugo, ovisi što već postaviš.

Kako znaš, uostalom, da drugi nisu radove pisali napušeni, u javnoj kući ili da ih nisu prepisali? Imaju one smartfonove, ne? Kako znaš da ih nisu prepisivali za vrijeme sata? Ako je lik zbilja napisao rad za visoku ocjenu u pijanom stanju, wow, što li je tek u stanju kad je trijezan!

A ako se želiš baš uvjeriti, pozovi ga na one-to-one i pitaj, na primjer, zašto je tu upotrijebio taj modalni glagol i može li umjesto njega "ought to" i koja je razlika između njega i "should". Pitaj ga što znači u prijevodu nešto što mu tamo piše i ostale divote backtranslationa na kojima loši đaci nepogrešivo padaju, a dobri zadivljuju svoje učitelje. Pitaj ga da ti prepriča usmeno to što mu tamo stoji. Povedi raspravu na temu i slušaj mu sintaksu. Pa ako to sve prođe, daj mu pet, brate mili, i vozi dalje. I neka ti bude kompliment da si pridonijela tolikom znanju.

Moralne prosudbe donose svećenici, psihijatri ili ne znam ni ja tko, a ti (srećom!) ne. Studenti su punoljetne osobe, sami odgovaraju za svoje postupke, oni su već odgojeni, ti tu (srećom) više nemaš što tražiti.
End of story.

Hm, ako akademska ustanova treba prenosit samo znanje, bez ikakvog odgojnog utjecaja tad mi to djeluje suplje. Zas smo sa dvadesetak godina dovoljno odgojeni il se odgajamo cjelog zivota? Hm,mozda i jesmo kao drustvo tu gdje jesmo jer se prerano prestali odgajat? Zar i cetrdesetogodisnjaku u pokusaju kradje netreba pokazati da je kradja negativna a ne pozitivan nacin stjecanja necec, bilo ceg, novca,ugleda...

Pike, svaka obrazovna ustanova po zakonu ima i odgojnu funkciju. Što je razina obrazovanja viša, to su odgojne funkcije sporednije, tj. niže iliti marginalnije, a ovlasti odgojitelja manje. Ukratko, ja nemam PEDAGOŠKIH instrumenata za rješavanje ove situacije, a oni obrazovni instrumenti kojima raspolažem nisu primjereni. Točnije, ako ocjenim riješim PEDAGOŠKI problem, uspostavljam presedan kojeg se dalje JA trebam pridržavati, a student može (zlo)upotrijebiti u nizu sličnih situacija. Dakle, problem uopće NIJE zadaća - ona je OK. Jasno?

nacugaj se pa ga ocijeni u tom stanju.

onda opet trijezna.

(po meni nije u pitanju nemoral nego obična nezrelost)

đusika, mislio sam na službenu definiciju sveučilišnog obrazovanja. no hajde, da se ne bi lagali i tvrdili da je sveučilišni nastavnik robot, ako te ometa u radu možeš ga uvijek pritegnuti proporcionalno tome koliko te opterećuje. vega to zna. nisu sva pitanja jednaka, a susretljivost nastavnika je njegova/njena dobra volja. dakle, uvijek mu se može uskratiti ono čime većina nastavnika prelazi svoje dužnosti i ovisno je o dobroj volji.

*ocjEnom

"ako ocjenom riješim PEDAGOŠKI problem, uspostavljam presedan kojeg se dalje JA trebam pridržavati, a student može (zlo)upotrijebiti u nizu sličnih situacija." bingo. ukratko, slažemo se.

E, jebga, drago mi je što se slažeš, Pike, ali moj profesorski problem i dalje ostaje neriješen, kao i ocjene za 20-ak drugih studenata... Kaj misliš, da mu pošaljem ovaj blog s komentarima? I zatražim neka se sam ocijeni?

tvoj profesorski problem je nepostojeć. ocijeni rad.

Pretjerujes.

ovo je smiješno, ovo je apsurdno, koliko priče oko nečega što je nebitno!!!!!!!!! tablete protiv bolova mijenjaju stanje svijesti jer sadrže sedative, glad uzrokuje manjak šećera u mozgu, dakle drugačiju svijest, neispavanost uzrokuje blokade i rupe u sjećanju....odakle se zna da netko ne pije teške lijekove za šizifreniju među tvojim studentima, a alkoholiziranost u manjoj mjeri je PEDAGOŠKI PROBLEM, STVAR NAČELA!!!!!!!!!!!!!!!
TOLSTOJ JE BIO PSIHIČKI BOLESNIK, MAUPASSANT JE BIO LUD, BALZAC JE PISAO ZA NOVAC (kako moralno) :))))))))

ajmo ih sve obezvrijediti jer sve to nije pedagoški ispravno!!!! hahahhahahahahahhahaha

nemam riječi, osim da barem ja imam tako TEŠKE probleme na radnom mjestu :))))))))))