.

Kraj, početak..isto je to. Samo se čovjek promijeni. Jer nema toga koji je isti obučen ili svučen..gol..pred drugim, a da ga ta golotinja ne promijeni. Samo je pitanje redosljeda skidanja, valjda.
Počnemo od strahova, pa polako..suptilno i oprezno da se ne prestrašimo. Skinemo i prošlost i bol i odjeću..i sve na što naiđemo. A onda, na čistini osjetiš..ugodu ili neugodu. Sram, krivnju, nesavršenost, neuglednost, nedovoljnost..ili ponos, radost, znatiželju, volju za biti veći, bolji sebi i drugome. To je čistina u kojoj se traži smjer. I sasvim je legitimno pitanje u tom trenutku kojim smjerom ćemo se razvijati i rasti. Kojim smjerom bi drugi, kojim bi ti?
Može se dogoditi da čovjek ne zna, da mu treba još malo vremena, da preispituje svoje osjećaje, ali ako je odgovor da se on ne želi razvijati, rasti, mijenjati, onda je vrijeme da se obučeš toplo i izađeš. Među druge ljude..

ili da pojednostavim, sve je to seks.:)
i može biti jako, jako ugodno..al može bit i fijasko..

- vidim to kao život, .. i oblačim se toplo, za van, za druge ljude.
lijep zapis.

txs, može i tako hush! kao život u dvoje.

Ja tu iščitavam - vidim nečiji potencijal i to me privlači k njemu, no dotični nema volju razvijati taj potencijal. A zašto bi i imao? Jer potencijal je - samo potencijal. Tog sada - nema.

ne može me se natjerati da se ogolim. Nije pošteno prema promatraču. Nije fer da mu nabacam ono što su tovarili drugi a ja sebično prije nisam butem bacila. Ne čudim se što netko ne može nositi teret nečije ogoljelosti. I ja to ponekad nisam mogla. Iskrenost je precijenjena. Služi da bi se prala svoja savjest, nabace ti nazovi iskrenost pa se ti sada sa tim nosi.
Još malo dodatno osjećaj krivice što ne cijeniš tuđu iskrenost.

aj se ti gerardina najprije dobro ogoli, pobacaj što imaš pobacati, pa kad takva ogoljela nađeš nekog sličnog, vjeruj mi da nećeš više pisati ovakve blogove.

promjena ti je neizbježna i događa se sama od sebe. druga stvar je što netko misli da se to od njega traži ili očekuje. to je laž koja mu služi za alibi jer se on zapravo trudi. ostati nepromijenjen.
a kad se čovjek trudi..to je prvi znak da ne zna i da je još daleko od zadovoljstva.

A ima i ono - volim te takvim kakav jesi. Opraštam ti što nisi onakav kakav bih ja htjela da budeš.

Ali, i ti mene voli isto tako takvu kakva jesam, poblogu!

Nesavršenu, jer bitan je put..

aj realno, koko, nitko sam nije isti kao kad je s drugim. niti si ista u drugoj vezi, niti si ista ona od jučer..niti ćeš biti ista sutra..
možda su to samo malenkosti, ali nas mijenjaju.

Ja nemrem oprati suđe dvaput na isti način...

meni tu obično dođe na misao pitanje: a kad si se ti formirao ovakav kakav si danas? sa 19, 25, 36, 43..55, kad?

al kaj to nije odlicno?
pobrises prasinu sa sebe i ides dalje :)

Ček, pa kaj se on isto tako ne mijenja?

Moje je trenutno mišljenje da je otac/majka naše djece - naš rod, kojeg se ne može zamijeniti. Kao ni djecu. Što imamo, s tim klimamo.

je, amy, odlično je to:) ustvari, takvo je..nekom nije trauma, nekom je.
koko, ne znam..neki ljudi su bijesni na čistini..naravno da se mijenja..al mu stvara neugodu.
i da ostanes isti, opet si se promijenio jer se sve oko tebe promijenilo.

mislim da je u pitanju tu u prvom redu oprastanje sebi sto sam takva i takva zastala pored tebe, pouzdajuci se u svoju vjeru u svoj zivotni put i skuzila da jos uvijek imam potrebe nivelirati si put prosuduju tebe.
zakljucila da jos uviijek imam rada na sebi.
i u tome mi je ljepota zivljenja :)

muškarci promijene nebo i zemlju ako im se žena svidi.

itak koko, radimo s onim što imamo, jasno:)
ali svatko se želi i dalje razvijati i rasti.
jel moguće da netko ne želi??

aha, kuzis to gero, gornji mi komentar nepotreban, super :)

Hm, zapravo ne kužim.. koja je točno tema?

Tko? Fausta, Dorian Grey...? oni nisu dobro podnosili promijene..da, ima primjera..:)

fora je koko da shvatimo temu svako na svoj nacin.
zanimljivo mi citati razlicitosti :)

Pa ja bih rekla da je važan osjećaj smatra li se on dobrim takav kakav je već sad, ili ne. Ako se od njega očekuje rast, razvoj, promjena - poruka je - da sad ne valja. I prirodna reakcija - pobuna, ne želi promjenu. Jer, ako sad ne valja, zašto bi valjao poslije?

gerardina, mi žene smo sklone filozofiranju ako smo pored nekog kome nismo prvi izbor, nego bi on radije da je neka druga pored njega. vjeruj mi, da mu je stalo do tebe cijeli bi se promijenio i razvio.

Odbijam priznati da je život crno bijeli, ali kad se sve ogoli onda je: imu je je, ili mu nije stalo do tebe. Ili će se razviti ili će te pustiti. Nema sivog.

kakvo preispitivanje osjećaja???? ili želi ili ne.

tema je promjena u m/ž odnosima..i u nama u nekoj vezi s drugim.
koko, poanta nije i nikad ne bi trebala biti - u tome da se netko **treba** mijenjati.
već u tome u "kom smjeru se **želi** mijenjati"

ok, pogni, skuzila sam te - njemu nije stalo. jasno mi je, ne moraš zaista ne moraš me u to uvjeravati :)

Hm, pa smjer nije baš lako odabrati, to nas gura, stišće, vuče tko zna što.. Ja bih se recimo mijenjala u smjeru sretno udane žene, ali mi ne ide :)

i kažem - ja se želim mijenjati u tom smjeru. s tobom ne mogu jer nećeš tako. ok..
zbog čega se **truditi** usuglasiti.
odeš, ostaneš..nastaviš dalje..
mijenjaš se i tad.
i onaj koji ode, i onaj koji bi ostao..ili ostane.
nije više isto, niti si ti isti..

zakaj ti ne bi islo koko? samo je pitanje kad ćes sresti nekoga tko bi se razvijao s tobom u tom smjeru.

Da, 'samo' :) A možda svemir ima neke druge planove sa mnom.. Očito

pa, očito da ima :)
ti si koko, znanstvenica..i jasno ti je da je nepokretanje s mjesta, ustvari stagnacija.

Jednoliko gibanje = mirovanje. Dakle, boduju se samo ubrzavanja i kočenja :)

Geri, drukčije je kad sam bila mlada i danas.
Odnos M-Ž je kod mene u suradnji kompromisa, tolerancije , bez ultimatuma ili tako ili ovako. Ja tako ne igram danas, kad si mlad je to drukčije(ponavljam se).
Mislim da sam naučila osjetiti dali me voli= želi ili ne, , jednostavna relacija odnosa je daj-dam. Kad počneš filozofirat , analizirat ćeš uvijek nać nešto što ne valja i gubitak vremena u uživanju, a da tu ne mislim samo na seks.
Možeš uživat i dok sjediš za stolom ecetera......
Promjene ?
Ma naravno, jedino su promjene stalne,

ne zelimo rasti jer rast boli. boli i stagnacija..i uništavanje.
razlika između dviju tih boli je u tome da nakon prve osjetis ponos i radost i ugodu..nakon druge tugu.

rast je normalan proces odrastanja, koža se mijenja , postane čvršća:-)

gerardina, ja samo nisam skužila što i u kojem pravcu hoćeš da on naraste. Što za tebe znači rasti vezano za ovaj blog.

različiti smo , neke ljudi je strah, a strah radi svašta.

opet te netko zeznuo?

bok, bisi! govoris o toleranciji..da. mogu se ljudi dogovarati za smjer u kojem će zajedno rasti. i trebaju.
i normalno da u mlađim godinama imamo druge prioritete u životu i drugačije želje nego sad.
ali i tada i sada želiš rasti i napredovati.

ah,žene....samo bi filozofirale i tražile nekakav
znak da mogu ukomplicirati ono najjednostavnije..

ne utječem svojim željama na njegove želje u kom smjeru on želi.
niti iznosim svoje želje ovdje.
pričam o tome da se mijenjamo i na nekoj točki čovjek bi slobodno mogao reći u kom smjeru želi.

Geri, ako je u vezi-braku uvijek na stolu vaga ili metar bolje da si sam/a.
Kad ćemo ću onda "živjeti", sfalit će mi vrijeme:-)

bezo, druži se s muškarcima onda:)
ili drpaj žrtve po haustorima. to isto za tebe nisu žene..nego objekti bez svoje volje i želje..razumijem ja tebe jako dobro.

jebeš mi sve ako te razumijem, al nije niti bitno.

susret dusa je planiram jos davno prije postanka tijela.
najcesce je potrebna "mala smrt" da bi opet mogo "rasti". ( ma da se i to vjerovanje, lako zamjeni za pozitivnije )
kazu da je tek tada vrijeme susreta dviju srodnih dusa. onih, "pravih" jel te.
dogodi li se to i dalje si u fazi rasta.
sve dotadasnje duse isto su srodne ne umanjuju svoju vrijednost u mom zivotu.
i u vrijeme stagnacije, rastes. dobijas bas ono sto ti treba.
:) samo podsjetnik koko

bis....imaš pravo...mnoge žene samo u tu "vagu" gledaju i
mjere...mjere..i na kraju...niti znaju što mjere,niti da li je
"vaga" točna,niti što su iz toga naučile i kako "vagati" drugi puta

gledaj bisi, i biti sam je izbor u kojem se isto tako želiš mijenjati.

eeeeeeee, bilo bi dobro kad bi život imao reprizu, aliiiiii...naravno uvjet( evo ga , ovdje je "uvjet" uvjet je da nešto naučimo.
Geri, znaš ono?!

..nije dobro kad kroz život hodaš kao fijakerski konj.

gero....onoga dana kada u tvojem mozgiću shvatiš
da je "drpanje u haustoru" plod mašte tada ćeš
moći "izvagati" i mene...a do tada....živi u zabludi.

Pa da Geri, slažem se, (sa puno toga što pišeš,)uvijek je moj izbor kako ću živjeti , uvijek , nikada ništa i za ništa ne krivim drugog, a bogme i hvalim se,mazim i pazim:-))

pa bisi, upravo fijakerski konj nema potrebu mijenjati se. on **služi** samo za jedno.
ljudi smo ne da služimo jedni drugima, nego da dijelimo zajedno životne sadržaje.
i da se radujemo tome.

bezo, drpanje po haustorima i da je plod mašte , opet je plod TVOJE mašte. ne moje.

pogni, da ne želiš razumjeti ne bi razgovarala. dakle - bitno je i tebi.
a zasto, to ti znas..bolje od mene.
no, može se i tako zaključiti razgovor.
više mi nije bitno. ok:)

Jedna recenica (parafrazirani arhimedov zakon)iz Kiklopa Ranka Marinkovica dize se iu sjecanja cesto , a kaze:
"Covjek gubi na svojoj ljudskosti onoliko koliko tezi istisnuti strah.".

Manje boli, ali sto manje imamo kapaciteta bit bolni to smo manje ljudski.
I sada, veseliti se ili ne, ne mijenja da je dio nas, najosjetljiviji, svako toliko izgubljen u nepovrat.
Cuvajmo svoju supstancu, a njen bitan dio je sposobnost biti osjetljiv.....

Geri, fraza ili ne, ja sam sigurna u--- Sreća je za hrabre:-)

bok, pasemi:)
pa, hrabrost je pobijediti strah.
meni nije jasno što se od mene očekuje kad mi se kaže - smanji malo osjećaj?
kako da ja to smanjim ono što osjećam?
mogu samo osjećati neki drugi osjećaj..kako da smanjim??

Prvo ide misao, a onda osjećaj. Može se promijeniti ta misao.

hehe gero to ti samo znaci da zna da "ima" tu najbitniju stvar na svijetu no ne kuzi da to ne posjeduje

Ja te sve razumijem, a gosti su ti.ptimjetno agresivno usli u temu. To znaju i sami, ali niske strasti su ih nadvladale ovog puta....

hm, koko:) a što ako je prvo osjećaj pa onda misao?

A kad nije.

kratko--moji osjećaji moj problem , sve radim po osjećaju ali sa razumom, eeee Geri, to je odrastanje ili rast:-)
Svladat ćeš ti i ovaj problem Geri, naravno ako uopće postoji:-)
Pozdrav i žuri polako :-)

Samo treba uloviti tu ključnu misao.

Cmoak gospodicne

amy, ne kuzim te, objasnis, plis, zadnji komentar tvoj?

paske, navikla sam na agresivce ;)) cmok!:))

Gosparu, cmok!;))
jesi vidio, vikend već..al vrijeme leeetiii:))

Ali da je jednostavno u stvari najbolje kazem i ja
Dakle sve je to jebuckanje ili neposredno prije/poslije vrijeme
Pogledati najprvi komentar ovog blogca

pozdrav, bisi! vse je u redu z mojo dušo :)) cmok

Uffff geri tvoja cmoka je ko lavina. Jednostavno prekrije
Upsss pa vec je veljaca :)

pojam slobode je "imati" najbitniju stvar na svijetu, bez posjedovanja.
govoreci tebi, da smanjis osjecaj, drznuo se uci u tvoje poimanje slobode,
radi onako kako je naucio, sto iz neznanja sto iz straha.
dobro si primjetila da je sve to njegovo, njegov trenutak prepoznavanja svog rasta.
raditi ce s tim najbolje sto moze ili pak nece.
izbor je na njemu.

:)) eto, gosparu :))
al ne jebu ti se baš svi dobro..ni ja ne znam kak to drugi rade, ali za nekih par muškarac u mom životu, jbga, znam;))

txs, amy, hvala što si to lijepo objasnila.

Ponekad covjek pomiali da mu se tako jedu kruske da bi mogao pojesti 5 vlacnih kompozicoja. A onda zagrize krusku i vise nikad u zivotu ne pojede ni jednu. Samo tako. Kao da je vmrel za kruske. Jedna ti sve ostale upropasti. Osjecaj vise nije neposredan vec ima taj oprez racionalnog pristupa....tako se ne jede kruska. Racionalno. Kruski se predas. Ako tio ne mozes onda je bolje progutati vitaminsku tabletu nego se blamirati zvakanjem. Isto je kao da zvacemo piljevinu....a onda otkrijemo...
Jagodeeee!!!

3eeej zeno da se nisi usudila kontrolirati moj rast, no nemoj misliti da cu odbiti tvoje sudjelovanje u njemu
Daklem volim ti rasti pred ocima, a i kahnmmm s leda?

:) gero, sve to znas i sama, imas to u sebi
i sama cijenim konstruktivni razgovor koji mi pomaze :)

Osjecaji iz glave (misli) su proizvod ega. Oni se ne racunaju osom kao ometala i smetnje.
Kad kazwmo emocija mislimo na stanje bica koje se biljezi srcem, a nema veze s mislima, vec srce registrira da je stiglo na sudbinko odrediste u kojem je bice sigurno i mirno. A ondak ide dernek....

Nego zna li ovdje ikoja mjerit tlak i cukor?

Ljubav je stanje, a ne emocija.

Ako je rekao da 'smanjiš doživljaj', mislim da mu je to značilo u JA obliku - ne mogu se nositi s tvojim emocijama. Ako su emocije u konačnici = misli, onda bi to značilo - 'ne razumijem te'. Što znači da je u podlozi toga nesporazum. On misli jedno, a ti drugo. Rješenje bi bilo pokušati naći mjesto gdje počinje nesporazum. Ako sam dobro shvatila, ovaj zapis govori o temeljnom nesporazumu - želji za promjenom koja je ili nije prisutna. A možda je nesporazum negdje drugdje.

juhuuu!!! zasto se čovjek ne bi usudio otkriti jagoddeeee ak su mu se kruske zgadile.
neš ti, promijenio mu se okus, ukus..pa super:)
a dal će gutat ili prožvakat, osjetit okus..njegov izbor:)

Ja ne znam nista osim da mi se "ide" na krajnje odrediste.

Ako je temeljna misao - prihvaćam te takvog kakav jesi, može li posljedica biti ljubav? Tj. je li ljubav to - prihvaćam te takvim kakav jesi?

gosparu, da te ne jbi a malo prekontrolirala, heh..ipak si ti gromadica za mene:)
da te ja uvatim tesat i kljaštrit, ti bi se pobunio. ko i ja. logično je to:))

nemoš mene mijjenjat kolko god da si privlačna

koko, ovaj zapis je i o tome da se shvati kako nije nuzno da te netko želi promijeniti, već
da dokaže da se mijenjamo već samim time što postojimo. sami, ili s nekim.
a lako je optužiti drugoga da te on želi mijenjati.
kad si sam smušen da se malo samopreispitaš i provjeriš kako stojiš s tim.

oš naranču?

Prihvacam te takvog kalav kesi je postovanje.
Ljubav ima elemente iracionalme zrtve u korist viseg cilja da li za vlastitu dusu ili za dusu drugoga o kome brinemo- iracionalno davanje sebe bez obzira na cijenu u konacnici.

sam se mijenjaš, jbte! to je srž ovog zapisa.
ako se grčevito opireš ili čak drugoga kriviš za promjenu - zajebo si se.
ponajvljam, kad si postao ovo što si ovog časa? kad?

jel jutros dobar odgovor?
meni je
daklem sve do jutros je ok

točno, nije emocija. već odluka. iz koje proizlazi i tvoje stanje.

oću naranču. al da mi je ti serviraš, gosparu:))

ma odluka jutros je bila probuditi se a emocije navrle malo kasnije

da ti ja serviram naranču
kakva je to napomena?
pa drugačije ne pristajem. to je minimum

Ljubav ima izrazite elemente zrtve kao u primjeru Isusa Krista i Mahatme Gandija npr....
Svjesno izlaganje unistenju sebstva u korist viseg cilja. To apostrofira tvrdnju da ljubav nije egoisticna vec trazi u svojim najvisom oblicima teske i velike zrtve samog svog bitka u materijalnom svijetu, ukljucuje trpljenje ponizenja i potpuno prepustanje....


Zato ja ljubav zamisljam kao stanje- planinsku kucicu bez sata i kalendara, a pogled nizbrdo pucaaaa skroz do kraja.

Ljubav cemo spoznati do kraja tek u smrti.

mi samo mislimo da znamo kakvi jesmo. zato i toliko opiranja na to prihvaćanje nas onakvih kakvi jesmo.
a kako bi mi znali kakvi u stvari jesmo, da nam to netko drugi ne kaže..
kad nas skine, ogoli..
e onda tu krene pobuna..
a što si mislio, da ću te u vitrini držat?

Zato ja ljubav zamisljam kao stanje- planinsku kucicu bez sata i kalendara
ndaa i onda gera cmokne i lavina preplavi
štaš onda?
Ništa, pipat ka izlazu

...rajsko voce je sigurno vrh.

to gera cmokne neka bude figurativno da si svi mogu lakše zamisliti na što mislim

ja bih s njom druzila i upoznavala je..jos za zivota :)

tko da mene ogoli? hmmm kakvo je to muško koje žensko mora svlačit
skinem ti se ja na brzaka pa u vodu. dođi za mnom ak te nije strah. aj dođi ha?

nek odnese, šta k ćemo cvikati.
ako ću cvikat nikad neću doživjeti ništ!

u vodu, da. tamo...simbolika je bitna isto:))
rijeka je to koja ide svome ušću..i ni jednog trenutka nije ista ko prije ovog momenta..i ne zna kud će sila..al samo naprijed može..i raste tako..do svog oceana..
gosparu, u kadi se pokrene..pa ono kaj se izlije neka putuje..;))

e gospodične budite vi i nesavršene i neugledne i nesigurne i nedovoljne i sramežljive i nikakve i svakakve ali jbnmu.
zašto da se čovjek imperativno mijenja ako nije neophodno, kataklizmično. zašto ne bi bio baš onakav kakav jest istesan vjetrom zemljom vodom i suncem, ha?
očtel privid ili stvarnost
promjene se čine kao što se voda poigrava oblutkom i oblikuje ga. nije to klesarski posao

Ovo za zivota je vjerojatno tek peting odnosu na onostrano

pa ne tvrdi nitko da se ne čine promjene..očito se ne slažemo ovdje o momentu, tj, vremenskom okviru u kojem se nekome to događa..ali mijenjamo se..
inzistiranje da se to ne događa je iluzija!

klesanje je prljav posao..voliš se baviti prljavštinom..da bi na kraju dobio nešto promijenjeno u čistu formu. isto:)

vi rastite a ja cu nešto skuhat pa neka traje dok traje
e psssst nije sve u rastu. visina i nije baš bitna

kao seks, velim vam:) dobar seks, odličan. vrhunski.
tako i veza ili ljubav između dvoje..
mijenja se i treba da se mijenja, da bude uvijek hot.
jer inače je samo porno scena. i kvit.
a porno znamo, tek pobuđuje..tek sluti..ali ne odgovara za ništa. razčovječuje.

naranča ;)
kore razbacane po podu i prazna kanta. akcijska cijena naranči 6 kila za malo novaca stvorila je ideju.
uzimala je krišku po krišku naranče ustima a sok joj je cijedio niz usta. sve više se pretvarala u zvijer
jbg on se nalazio na kraju tog hranidbenog lanca
mokra večer

visina je samo jedna od veličina..
cmok, gosparu, idem i ja neš kuhat, nabujak ću neki za večeru:)))

no da mora se priznati još da su kriške bile poslagane kao domine na plahti ali nije stalo u misao

slatka naranča...;))
ja imam neke divovske klementine..brine me to malo. rili. to je neki gmo uzgoj.
svake godine su sve veće i veće..

dobro je voće..sviđa se to meni;)
i povrće isto..
;))

ljubav je - prihvacam sebe kakav jesam i uz zahvalnost prema tebi i svima okolo mene ( koji su moje ogledalo pozitivnih ili pak negativnih mojih promjena ), oprastam sebi i prihvacam svoj rast koji ce u konacnici, ili je vec doveo do toga, da biram djela kao uzrok pozitivnih misli i osjecaja.

ispekla bih marmelade od naranči malo..ili mandarine..al bome neću od ovih gmo.
da mi je skoknut do visa..sad je pravo vrijeme za njih.
autentično..to bi ja, a ne ovo što mi se nudi lijepo kao slika..a nevaljano

eto. znamo svi što je..osim onih koji ne znamo:)
cmokić, odoh

:) i kad si u takvoj ljubavi, vise se ne vracas na ovaj svijet

i onda vele da te ljubav ne mijenja..;)) aj dobro..

je, volim biti ljud :)