ovo nije blog

Gdje se virus prvo ugnježđuje?
U sluznicama, pretpostavljam.
Postoje li suvisle znanstvene spoznaje i dokazi o tome koji je način zaraze najčešći (preko usta, preko nosa, ili preko očiju?)
I postoje li efikasnije mjere zaštite od ovog cirkusiranja s maskama na licu, a koje bi se fokusirale na sluznice?
Pitanje kao i svako drugo, nadam se da će eventualni odgovori biti maštovitiji.
Osobno smatram da je najkritičnije mjesto ulaska virusa nosna sluznica.
Nemam gripu već bar dvadeset godina, jer zimi, u doba ekspozicije virusima gripe, primjenjujem ispiranje nosa fiziološkom otopinom.

Kad dođem doma izvana, obavezno ispirem nos otopinom soli, pomoću one posude koja sliči na aladinovu čarobnu lampu.
Ta se posuda zove "neti".
Čudi me da nadležni epidemiološki stručnjaci ne spominju to kao oblik preventive.

ja sam čuo da kokain ubija virusa

jeftinija je fiziološka otopina, poštovani slovko.
a ovo s kokainom ne vjerujem, i mislim da zajebavaš u startu.
Ali hvala na pažnji.

I alkohol izgleda ubija viruse, neki epidemiolozi su većinom "pod gasom" dok tandrču o stvarima u koje nisu sigurni (a takva je većina stvari o kojima "ex catedra" tandrču:P

slušao sam ispovjed jednog engleza iz Wuhana. On je koronu izliječio sa kuhanim viskijem...

i u našoj narodnoj tradiciji je kuhana rakija lijek protiv gripe. ima smisla, i nije to ništa novo, kuhani whiskey ili kuhana rakija, isti kuki.

Zalažem se za praksu ispiranja nosne sluznice otopinom soli (u koncentraciji koju ima fiziološka otopina), jer uporno i redovito ispiranje otklanja većinu bakterija i virusa koje su se "zalijepile" na nosnu sluznicu, i prijete da penetriraju u tijelo.

no da, na krivom sam mjestu, kaj se "diskusije" tiče.
Možda pročita i netko tko će vidjeti smisao.

Makromolekularni lanci rastvaraju se u otopinama soli

Ako se ne preporuče nikakve mjere, ne valja. Ako se preporuče, opet ne valja. Vrijeme će pokazati. Ako tebi pomaže fiziološka, samo naprijed.

Ja bih preporučila C, D vitamin, Ca, Mg, Zn. Raznovsrnu prehranu, I kretati se na svježem zraku, ne živcirati se, njegovati svoj imunitet.

čemu sarkazam, coco?
Ne pomaže fiziološka otopina meni, i samo meni, već je dokazano da ispiranje nosne sluznice otopinom soli odstranjuje viruse i bakterije koji su se tamo zalijepili.
I tvoje preporuke su dobre, što se tiče zdravlja općenito.
Ne znam zašto mora ići "na nož" gotovo svaki moj zapis.

Nije mi sarkazam bio na kraj pameti. Samo razmišljam na glas.

Znam da neki ispiru fiziološkom otopinom i sinuse, ja probala i nije mi bilo baš ugodno, zabaci se glava unatrag, nakapa fiziološka u nos pa se vrti glava lijevo desno.

nemam ništa protiv maski, ako ništa drugo, pokazujemo dobru volju. I dalje mislim da je to cirkus. Kad je trebalo spasit turističku sezonu, toleriralo se gomile turista bez maski kak se prešetavaju po rivama, na udaljenostima manjim pa čak i od minimalne zone psihološkog komfora. Zato je to za menecirkus, jer se s mjerama loptaju prema potrebi.

Treba redovito kopati nos i lansirati kuglice što dalje da se odstrane bakterije i virusi koji su se nakeljili na šmrklje. Eto.

Prve mjere su popustile zbog izbora. Što znači da su mjere neki balans između politike i sigurnosti, pa kad zatreba pretegne jedna od tih strana.

ispiranje nosne sluznice je daleko ugodnija praksa nego ispiranje bolesnih sinusa.

Čula sam genijalnih priča iz prve ruke. Bolje ne znat :) Meni se čini da bi sad bilo ok polako popuštati i popustiti skroz kroz recimo mjesec dana, pa kaj bude.

Rusi ko ludi kupuju riječki Aqua maris...

A kak to točno radiš? Ne znam za tu spravu kaj liči na aladinovu svjetiljku.

a bezveze ti ovo sa šmrkljima. Ne znam zašto se sprdaš. Meni do sprdanja danas nije.
ajd uživaj, fakat sam na krivom mjestu.

Ok.

ete mislim da si počel naopak

maska ne služi da ti nebi "popušio" virus na nos, usta ili oči. Maska bi trebala u ovom slučaju služiti da eventualno zaraženi ne širi virus kapljičnim putem kroz usta. tak si nekak dumam ja lajbek.

@coco, vidim da si pitala, pa odgovaram: spomenutu "aladinovu svjetiljku" može se kupiti u svakoj ljekarni.
Jedan od naziva joj je "neti", a koji je hrvatski naziv, ne znam.

@krelec, ne problematiziram pitanje maski kao izraz dobre volje građana, bez obzira na prijeporna mišljenja stručnjaka u smislu njihove zaštite od virusa.
Ono što sam htio reći je: zašto od stručnjaka ne čujemo i preporuke o preventivi ove vrste (ispiranje nosne sluznice slanom otopinom kad dođemo kući?
Mislim da je ta praksa najefikasnija. Ako se već i zalijepio virus na sluznicu, velika je šansa da će biti ispran

ispran prije nego penetrira. Znamo li uopće koliko virusu treba da se ukopa, kad se jednom zalijepi?
Ne znamo naravno, jer o takvim stvarima ne govore, bilo zato što ne znaju, bilo zato kaj raju tretiraju kao tukce.

Di si stari druže!? Mislio sam da si nas odjebao. Drago mi je što si back!

Isto tako uporno nas bombardiraju samo brojevima novozaraženih, umrlih, na respiratoru...
Nikad ne čujemo koliko je uzoraka testirano na temelju kojih su identificirani zaraženi. Zašto je teško i taj podatak objelodaniti?
Čisto zbog nas koji se statistikom bavimo iz hobija, da imamo što komparirati,.što bi imalo dodatni smisao.

korona se vezuje za ACE2 receptor

E Tazi, bok, druže. Kaj ima novog?
A nisam vas odjebo, nego sebe odavde, a onda mi je to samodjebavanje dodijalo nakon puna tri dana, ha ha

ja ti ete o tome jako, jako malo mislim, jer sa svojim skromnim kapacitetima sigurno se ne mogu domisliti bolje nego stručnjaci sa višedesetljetnim iskustvom. Veseli me vidjeti da i oni koji nisu više od tri puta prošli pored medicinskog fakulteta priomišljaju epidemiologiju, viruse, i donose zaključke nakon svojih analiza i uvida. Pokušavam disciplinirano slušati preporuke stručnjaka, a to što se i oni zajebu normalno je, jer i sami su prije koji mjesec rekli da je virus nov, et da o njemu ne znaju ništa.

Išla gledat na guglu tu neti. Fora!

u kojem roku se vezuje za taj receptor. (u kojim vremenskim jedinicama)
Nije valjda ono: čim dođe, a ono hop na rečeni receptor?

a ovo tvoje ispiranje neodoljivo podsjeća na Trumpove savjete da se grgljaju dezificijensi i ostala sranjčeka.

I ne treba disati jer disanjem (za etea inhalacijom) unosimo i dobre, ali i loše stvari!

Misliosam da si pobjegao s Brkom u nepoznatom smjeru!

Virus može sa zrakom proći i pokraj nosne sluznice, ne mora se nužno zalijepiti za izlučevine, i dođe do pluća.. Dišemo i na usta, jel.. svakako je bolje disati na nos, bolja je obrana

Jaje, jaje, ijaje! Jaje, jaje, ijaje!

A kaj naši ne napišu svaki dan podatke koliko je ljudi testirano i koliko je bilo pozitivno? Čini mi se da ima taj podatak

Navodno je virus viđen pred kinom Balkan kako kupuje kokice.

Receptori se nalaze na površini stanica pluća, arterija, srca, bubrega i crijeva i vjerovatno je dovoljno da virus dođe do površine tih stanica. Čim se veže on ima ključ i prolazi kroz staničnu membranu.

@krelec, tvoje blogerski pravo zajebavat se i sa onim što ne znaš. Samo otkud samopouzdanje za sprdnju i s kojim ciljem?
Foru sa prolaskom pored medicinskog fakulteta par puta sam već kod tebe pročitao, kao i to da ližeš dupe autoritetima instaliranim "iz struke" koji navodno kuže zato jer su autoriteti. Imaš kaj novoga?
I ova usporedba Trumpovog grgljanja dezinficijensa sa ispiranjem nosne sluznice ti je prilično bezvezna.

Ja i gaće stavljam, važno je sve zaštititi.

@coco, daaaa? Govore i podatak o broju testiranih?

Virus ima ključ? Znači da nam treba strojobravar! Druuužeee Tiiitooo, ljubičice bijela!

"U HRVATSKOJ su danas, prema novom izvještaju Nacionalnog stožera, 204 nova slučaja koronavirusa.

U protekla 24 sata testirano je 3.813 osoba. Aktivnih je slučajeva danas 2529. Među njima su 303 pacijenta na bolničkom liječenju, od toga su na respiratoru 23 pacijenata. Dvije osobe su preminule u 24 sata, ukupno 203." index.hr

"Drugovi, bogamu, drugovi!"

dobro slovko, znamo to, uglavnom. Ali da bi virus došao do pluća i dalje, mora proći usta i nos. Ako čovjek diše kroz nos, većina virusa se zalijepi za nosnu sluznicu, koja ima veliku površinu, i odatle tek ide dalje, nakon što se zalijepi.
To je osnovna i dokazana ideja zbog koje se zalažem za ispiranje nosne sluznice. Ne kažem da je to lijek protiv virusa, već da može u velikoj mjeri spriječiti infekciju i nakon ekspozicije.

..i onda mu treba 5 dana (do max 14) da se razmnoži dovoljno da se pokažu simptomi

ARBs blokiraju ACE2 receptore tako da se virus ne može vezati za stanicu. To se još istražuje...

Svi ulazi, gdje je sluznica, se moraju zaštititi.
Zato sam spomenula gaće.
Možda bi trebale imati i masku te gaće, nisam školovala, tj. jesam, ali ne znam to za gaće.

A koliko se često ispire nos? Jer ako je prečesto, ne valja

ok, hvala coco, znači trebam čitat "index.hr"
Očekujem i u izvještajima Stožera na tv-u da to kažu.

Aha, Juicy, treba se i dole podaprati češće :)

Hm, ako virus uđe na donji ulaz, koliko mu vremena treba da dođe do pluća?

ha ha ha, Đuska, probaj nosit slane gaće:))))

Nos je prepun kapilara i vjerovatno se virus tu odmah udomaćuje što je pračeno gubitkom čula mirisa

https://civilna-zastita.gov.hr/priopcenja-stozera-civilne-zastite-republike
-hrvatske/2247


tu ima po danima...

Coco, mislim da nije dovoljno samo pranje, hm, ako treba, treba li u fiziološkoj?

A gle, Juicy, kaj ak je virus na ulazu dole, i onda se pogura dublje? Ja bi zabranila seks u ovo nesretno vrijeme.

A možda one pjene spermicidne ubijaju i viruse

Nisam to probala

Kod muškaraca je lakše, kod njih sve ide prema van, a kod žena sve ide unutra...uvijek smo mi j.ebena stranka...

Nek ide nutra :) dobro je

Svi pričaju o važnosti pranja ruku, a nitko o važnosti brisanja guzice!

Coco, onda i virusi idu nutra - nije dobro!

@coco,.točno, ne treba pretjerivati. Ja ispirem dva do tri puta dnevno. I to kad dođem izvana doma. Ne prakticiram to prije izlaska, pogotovo zimi.
Ima na gugletu dosta o tome. Svoj tempo i broj ispiranja sam odredio iskustvom. Meni je najbolji pokazatelj da nisam imao gripu niti prehladu niti jednom zadnjih dvadeset godina (što, gle čuda, koincidira sa brojem godina otkad koristim "neti pot":)

Sva sreća, nitko mi već dulje vrijeme ne unosi ništa ni nutra ni van.
Vidiš, sve ima prednosti.

Da, ni kod mene nema straha na doljnjem ulazu :)

A koliko se krećem među ljudima, bome ni na gornjem ulazu nije frka.

A jesi probal s nečim drugim, morskom vodom recimo, ili kamilicom?

Ja nisam niti jedanput isprala, a nisam imala niti prehladu, niti gripu, a meni ti je baš odbojno to sa ispiranjem, kao nakon snošaja douche...fuj

Gura Mujo bananu u guzicu-????-"Doktor mi je rekao da jedem na drugu stranu!"

Nisam ni ja imala gripu sto godina. A kažu da to nije dobro, jer gripa skuri svašta štetnog. Oni koji nisu imali gripu više od 7 godina imaju veću vjerojatnost za razvijanje raka. Kako kupila tako prodala.

Ma bi ja da se dokaže da pomaže, ali nema naučnih dokaza, kao uostalom za ništa od ovog, tako da do daljneg ne pripuštam nikoga ni dole ni gore...a nije baš da je neka navala, u stvari nitko ni ne pita...

Juicy, jel tvoj muž još živ?

Ja mislim da temeperatura skuri svašta, a ne virus gripe, tako kad zakuriš, pustiš malo da se razvije temperaturica, skuri kaj treba, tek poslije skidaš temperaturu (ak' si živ), haha

Ja sam prošle godine u siječnju imao Ig 4 (izmjereno na Rebru). To je kao jako dobro (imunoglobulin). Onda sam išao malo gledati... I njega ima 5 vrsti.

Pa da, ta temperatura, a gripa ziher donosi povišenu temperaturu

Moj BIVŠI muž je itekako živ, pas mater, uživa sa 36 godina mlađom ženskom.
A ja nemam nikog niti da mi virus dostavi s donje strane.

Seronja!

Trebali smo se prije pobrinut da sad ne budemo sami, a jebiga..

Baš tako!

Koko širiš dezinformacije! Gripa nema veze s rakom. Rak i gripa su loš imuni sistem, a na njega dosta utiče psiha.

Ali ja sam njemu nogu bila dala, tak' da se ne smijem žaliti, a niti ga ne bi više ni sa štapom, tako da je OK.

Kad ga usporediš s ponudom koja je poslije došla, jel bilo boljih ponuda? Čist me onak zanima..

Nekak mi se čini da posliej dođe još gore..

Ete izdajica! Ostavio me s babama!

Tarzane, moraš sad tu s nama biti!

On je bio ljubav mog života, bili smo u braku 26 godina, tako da ništa nije usporedivo s njim.

Rekla mi jedna s iskrice, ostavila je muža s kojim ima troje djece - da ju je zanemarivao. Stalno je radio, jest da joj je kupovao svašta, nosio ju kao kap vode na dlanu, ali eto nije joj posvećivao dovoljno pažnje. A poslije njega - bložepomozi!

Lijepo! Biti u braku s ljubavi svojeg života!

Ja nisam bila te sreće, i pameti.

Začatali smo Eteu blog...

Kad je zaspal..

Ja bi žene s Iskrice natjerao da rade drugi kolosjek pruge Brčko-Banovići!

A ti Tarzane, ne bi se primio nekog posla?

Pa nije da baš niš nemreš delat

ete od kuda ti ideja da se sprdam. Mislim da se sprdaju oni koji sa strukom nemaju dodira, ali kao promišljaju i zaključuju. Pa od kuda mi hrabrost analizirati i donositi zaključke o stvarima koje znam samo ponešto, a i to iz povelike daljine. Ti koji promišljaju, a o covid19 pojma nemaju vjerojatno bi se upustili i u gradnju vijadukata i mostova. A to sa ispiranjem virusa mi je isti kurac kao da bubrežni kamenac ideš sjebat ispijanjem solne kiseline, jer kiselina razgrađuje kamenac. Kaj ne?

Koko! Tebi ću prodati magle koliko želiš! Tovari i vozi!

Lako tebi lupetat dok živiš na moj račun, jel tak?

Na tvoj račun???? Otkud tvoj? Ja plaćam porez i time financiram državu, a ne ona mene.

Znači, radiš? Zaposlen si?

Sad dok sam večerala padne mi na pamet misao :) Recimo, da sam u vezi s Kreom ,kako bi to izgledalo? Ja bih rekla nešto o nečemu, a on bi rekao, nisi stručnjak i nemaš pravo o tomu ništa reći. Recimo, kako se kuha ajvar - nisi profesionalni kuhar i ne smiješ se miješati u ajvar. Uglavnom ,ja bi pokraj Krea morala stalno šutjeti. Grozno!

U nedjelju sam lijepila pločice, prvi put samostalno, prije 40tak godina uz tatu. Bi ja vraga lepila pločice da je Kre pokraj mene. Čekao bi se stručnjak. A meni su baš lijepo ispale :) Ne bi ni prozore farbala, gulila boju s fenom..

Ne bi ni parkete brusila ni lakirala :(

Štelala ventile na fićeku :(

Usput, vodene Caparol boje su izvrsne! Malo su skuplje, ali kad pomislim na pranje pemzla razređivačem u odnosu na vodu niš mi nije skupo.

Usput, razvila sam tehnologiju skidanja starog kita s prozora. Nemohuća misija je to bila! Moj frend koji sve zna, pati ose. I ja se dosjetila, i skidam kit s lakoćom.

ako se može uspoređivati očajno loše farbanje stolarije sa boleštinama onda si u pravu.

parketi se ne bruse rašpicom za nokte

Eto, jesam rekla? Da, mogla sam i bolje pofarbat prozore, ali nije se ni majstor baš iskazal. A za parkete sam posudila u Bauhausu brusilicu. Ccccc, ne znam ali ak si ti tako gušio kreativnodt kod svoje djece, jadne one

ete, ispiranje nosa fizioločkom otopinom smatra se održavanjem higijene nosa i ne možeš s tim pogriješiti, i ja redovito ispirem sluznicu nosa fiziološkom jer su oni sterimari i druga sranja skuplji, a isti drek

da, ispiranjem nosa fiziološkom otopinom ispire se i dobar dio virusnih kolonija začahurenih u kapljicama i koloidnim česticama, aerosolu i slično pa to može biti samo korisno

virus se ne može odmah vezati za receptor jer prvo mora odbaciti kapislu, a to traje neko vrijeme, zato kažu da inkubacija može potrajati i 14 dana...

što se tiče nošenja maske - ako je držiš samo na ustima, štitiš druge od svojih ispljuvaka, hračaka i kapljica koje svi pljujemo dok govorimo...ako nosiš masku i preko nosa, onda štitiš sebe i druge...

virus ulazi najbližim i najotvorenijim putem, a to je nosna sluznica, manje preko očiju i manje oralno

eto, toliko od mene

btw, zanimljiv je podatak koji je gđa Markotić rekla neki dan - od troje na respiratoru, jedan preživi...sretno sa zajebavanjem, nastavite u revijanom tonu...puseki

ak misliš da je kreativnost loše farbanje, očajno brušenje i lakiranje parketa malo puno si ae zajebala. To je samo i jedino škrtost.

možeš se ti buga grčit do sutra pored kreativnih sveznadara. Jebo struku, naprijed fušeri i samoiscjeljitelji.

a tko još u europskoj uniji, pa i šire, uopće ima stolariju sa kitanim staklima. Ak se već ima tak nekaj onda je o tome pristojno šutjeti, i nastojati što prije promijeniti stolariju.

ne trebate previše dumat oko virusa, kako su građeni i na koji način i kojim putevima ulaze u domaćina i razmnožavju se...kupite si jedan osnovnoškolski i jedan srednjoškolski udžbenik iz biologije i tamo vam je sve riječju i slikom objašnjeno zdravoseljački, razumljivo i bez previše filozofiranja

buga ipak mislim da je normalnije slušati struku, nego ćerati mene sa 63 da počnem izučavati viruse. Taman kad bih nešto i naučio siguran sam da bi zbog neznanja pun kufer drugih stvari propustio učiniti zbog svog neznanja.

ma to ja ovima koji vise na internetu i traže dokaze da virusa nema, da je to sve urota i onda još traže odgovore na pitanja kroz koje pore, koliko brzo, u koje doba dana i pri kojim vremenskim prilikama virus postaje aktivan (počne se razmnožavat)

osim toga, krelec, ti imaš vrlo blisku osobu ;) koja o tome zna mnogo i stručna je, slušaj nju i upute drugih stručnjaka i to je to

bate, da čitam ili ne? Viđu Buga. Bok Bug :)Da vidim bar kaj si ti komentirala.

Aladinova čarobna svjetiljka ti se na hrvatskom zove "tuta". :-p

Paaaa, ne znam kaj da velim ustvari. Ak niš drugo, Bug, hvala kaj si se držala teme, i što si ispiranje nosne šupljine slanom otopinom proglasila bar korisnim postupkom.
Ostalo ne bih komentirao.
Uostalom, našao sam netu nešto što potkrepljuje ovo što govorim, na razini "autoriteta".Drago mi je da razmišljam bar logično i sad sam našao potvrdu toga(na netu)

Đimbo, samo si ti slobodno svijetli tom svetiljkom, i javi jel dobro:P

Zadnje što uvažavam je pljuvatorski stil bez argumenata, povodom svakog pokušaja razmišljanja izvan okvira u kojima ste uspješno izdrilani.
Ne govorim o "teoriji urote", virus je.tu, ali je činjenica da je još uvijek enigma. A kaj se udžbenika tiče o virusima, čudno da se epidemiolozi svakom novom virusu čude ko pura kakici, i da su vrlo malo ili ništa bitno naučili iz prethodnih pandemije.

Hahaha, :-p

Epidemiologe je iznenadio virus, pa se nisu snašli!

Dakle, od nas se očekuje puno povjerenje u "struku", bez propitkivanja?
Ne zalažem se za bojkot propisanih mjera, sačuvajbože, samo me čudi da se više ne govori I (veliko slovo "i")i o ispiranju nosa slanom otopinom kao još jednu mjeru individualne preventive u svrhu samozaštite.

To je dobro, ispiranje nosa slanom vodom.

naravno da sa ispiranjem ne treba pretjerivati, i ak se ne mičemo iz "svoja četiri zida", nije ni potrebno.
Ali kad se vraćamo doma nakon potencijalno inficirajuće situacije (pa makar se samo vozili tramvajem, ili bili u dućanu, makar i s maskom, koja ne pruža dokazanu garanciju da se nećemo zaraziti virusom ako ekspozicija postoji)

Ispiranje nosne sluznice slanom otopinom je radikalni način da eliminiramo većinu eventualno usisanih virusa prije nego dođu u priliku da se "ugnijezde".
Bez obzira na zlobna trkeljanja onih koji znaju i manje od mene (krelec npr) , nastavit ću tom praksom.
Ne nagovaram nikoga na ništa. Moj blog, moja volja za zapis, ne vrijeđam nikoga time.
Laku noć

Jel nosiš ti masku ete, ja da.

naravno da navlačim to čudo na facu, od brade sve do donjeg ruba očiju, tamo gdje se mora. Po cesti je ne nosim.
nisam ja ekscentrični nonkonformist, što ne znači da se moram konformirat baš sa svim bedastoćama i kontradikcijama kojimo smo "ex cathedra" bombardirani svakodnevno.
Premalo vjerodostojnih jednognačnih objašnjenja od strane "struke" koja je u obliku famoznog "Stožera" preuzela ingerenciju nad načinom života većine. Mjere ".na refule",kak paaše politici, budimo realni.

I taj cirkus sa testiranjima. Ima glasova da su testovi preosjetljivi, pa drugih glasova da nisu dovoljno odjetljivi, pa trećih glasova da nisu pouzdani. Tko bi se snašao u tom rashomonu. I te brojke koje lupaju, pitanje koliko su vjerodostojne. Legitimno pravo nA skepsu dajem sam sebi, jer "stvarnost" koja nam se servira malo pomalo postaje kolektivna laž koja će sama sebe utjeloviti u "očekivanom" i dirigiranom na jedan perfidan način.

Znam da ništa ne znam

Haha, Krelec, pa ti se mene bojiš :) i to opako :) (fa si barem vidio to što sam napravila, ne bih ništa rekla:))

To je toliko jako da ću to prozvati "fenomen Krelec".

A zaključujem i da ti niš ne znaš delat po doma, jer otkud bi taj strah bio?