hm

davno je to bilo.
kad je prestalo biti zabavno ubijati druga živa bića.

čak ni cvijeće. ne očekujte da vam poklonim ubrano. volim život, volim i kad je biljka živa, kad raste
djetelinu s 4 lista, kad nađem, ..samo joj namignem...

OK moramo se hraniti, nečime.
tako je priroda htjela.
da moramo jesti....

ubit ću.
radi hrane
ubit ću.
u samoobrani
ubit ću.
ako je nužno.
no neću uživati u tome.

kao dječak, naučio je lekciju,
...ugodno ljetno popodne, twirl zavaljen u hladovinu javora, koji šume
napravio si praćku, u dokolici
uzeo kamen
spazio ptičicu, daleko, zbilja daleko, mogao bi cio život gađati praćkom a da ne pogodi...
nategnuo, opalio, .. pratio let, dok se nije kamen izgubio u zraku...
ali ptica, koja je veselo cvrkutala, srušila se na zemlju, sa svoje grane...
možda je imala mlade, koji su je čekali, da ih nahrani... možda nije, ali bi imala...
potrčao je twirl, užasnut pogotkom, ..
uzeo još živu ptičicu u ruku,.. molio boga da ju poštedi, molio pticu da mu oprosti..
uzalud
nije bilo poštede
nije bilo oprosta
za ubojstvo iz gluposti
umrla mu je na dlanu
lov nije sport
budi sportaš, pa ulovi golim rukama. npr. medvjeda.

živiš na ovom svijetu i siješ smrt
ako ti nedojojbog kakva buba uđe u teritorij, ...no trial, no jury. stright to execution!
kao da zemlja nije bila vlasništvo svih njenih stanovnika, ... dok je mi ljudi, nismo uzurpirali
u svoje sitne, nevažne svrhe.

Slazem se, od sad si na mojoj pozitivnoj listi

.. nisam vegetarijanac. jedem meso.
žao mi je da ta priroda ne funkcionira malo blaže, pa da nitko nikoga ne mora jesti.. ali, nije to moja odluka
moja odluka je da ne ubijam bespotrebno

Najbolje danas :)
Btw, od svih ljudkih filozofiranja ostaje na kraju "Ne ubij" ... nikog, pa ni životinju.
Samo treba izabrati i provoditi ... i gotovo, THE END ! :)
Tada filozofiranje ostaje onima "slabima" koji su još iza nas ... i mi se molimo i želimo da nas stignu i uživaju u "novom pogledu".

ako imaš u sebi tu potrebu, lova
odi, lovi
s fotoaparatom
sličan je ciljnik, kao na pušci
slično se i okida
no, fotografija tebi
život životinji

Pa dakle!! Oče se neko sjetit napokon i čovjeka proglasiti zaštičenom vrstom???

koliko ja znam, zabranjeno je hraniti se ljudima, ubijati ih iz bilo kojih razloga, osim eventualno opravdane i nužne samoobrane.
zaštićeni smo. u tom smislu.

Ništa od deklaracija i proglašavanja, samo akcija i primjena vrijedi, sve ostalo je licemjerje :)

eh joj ..ok naučil si sada znaš..:)

sve ostalo je rekla bih ipak pretjerivanje iako sam i sama bila vegetarijanac jedno 12 godina:)

ne tvrdim da se moramo odreći svega,..ali malo više poštovanja prema drugim živim bićima, nebi nam škodilo... istrjebili smo mnoge vrste

Indijansko odavanje počasti ubijenoj srni.

Orosti što sam te morao ubiti mali brate.
Ali potrebno mi je tvoje meso jer moja djeca gladuju.
Tebi u čast, tvojoj snazi i tvojoj ljepoti, eto gledaj:
Na ovoj grani ja vješam tvoje rogove.
Svaki put kad ću prolazit pored njih, odat ću čast tvom duhu.
Oprosti što sam te morao ubiti mali brate!
Tebi u čast, eto gledaj: zapalit ću ovaj duhan
i popušit jednu lulu za tebe.

Samo treba napraviti pomak u glavi i biti "pomaknut'" :P
Ne gledam na svoje akcije kao "odricanje", nema odricanja :)

i indijance smo... gotovo istrijebili. neka plemena i potpuno

ne tako davno

U klaonicama i današnjoj industriji hrane (koje ne postoje radi gladnih, očito) nema poštovanja prema životinjama, a mi nismo indijanci (nažalost).
Prestanite lagati sami sebe, radi nadraživanja okusnih pupoljaka u ustima.

crnci su bili robovi

yg...ljudi su svežderi bez obzira koliko se mi tješili svjesnošću..

druge ljude smo gledali kao na životinje koje nam služe. ako nam ne služe, beskorisni su. treba ih ubiti, i uzeti sebi njihovu zemlju.
to smo mi

spaljivali smo vještice

a i pitanje za vegetarijance...naslijedite npr... tvornicu gavrilović...uz uvjet da je ne smijete prodati..dakle da li bi se odrekli naslijeđa?ili mcdonalds i sl?..a?

Ranko Marinković se davnih dana zapitao o zaštiti ljudi obzirom da su i onda neke životinje bile zaštićene... Zakone donose ljudi... Evropljani su potamanili (ružno rečeno, ali tako su djelovali) milijune ljudi izvan Evrope... Samo zato jer su bili drugačiji, bojom ..vjerovanjima...i živjeli su u skladu s prirodom... I dan danas lovci sami sebe opravdavaju da samo love staru i bolesnu divljač...

ubijali one koji vjeruju u drugačije dobro (boga) od naše dobrote

tw kaj ti je..danas?..da jesmo sve smo to delali..ali to je u ljudskom biću...i da ijelci jesu zeznuti, jer po tome ispada da se moramo ispričavati apsolutno svim rasama..koje smo ovak ili onak zeznuli..

nešto smo napredovali,..

Nije stvar u tješenju, čovjekova probava je probava svejeda, kao tijelo smo stvoreni da jedemo meso i ubijamo ako treba, ne radi se o tome.
Radi se o svjesnom izboru i odluci, iako nam je dana moć da odlučujemo o životu i smrti slabijih od nas, mi odlučujemo "živjeti sa", a ne nauštrb drugih stanovnika.
Ovo je zaista jednostavno za shvatiti ...

no, koliko treba genetskom kodu da se promjeni?

*bijelci

mi smo jednostavno na vrhu hranidbenog lanca..sve ostalo je pričam ti priču..idealno ne postoji..

Ines, isprike su jeftine i nevažne, kao i govori i parole, treba konkretna akcija ... tko shvaća, čini to bez razmišljanja i težine, automatski ...

Baš zato što smo na vrhu, biramo milosrđe umjesto noža ...

Da, sve je to lijepo. Samo dali svi npr. znaju da čovjek nije jestiv? Jer dok trepčemo pred tratinčicom neko će nas čas posla pretvorit u konzerve. :-)

rekoh u prvom komentaru.
svejed sam
po prirodi
i po vlastitom odabiru

nije stvar u pojedincu

nije hitler promijenio ljudsku svijest

već je ljudska (ne)svijest izrodila hitlerom
npr.

ljudsko meso je itekako jestivo

životinja koja kuša ljudsko meso, postaje ljudožder

hranidbeni lanac je jedna savršeno funkcionalna stvar. u prirodi.
mi smo prestali biti dio prirode.

i priroda se okrenula protiv nas

A dobre kožne cipele?

nekoć su zemljom vladali dinosaurusi

vladali

...pokažite mi prstom, gdje su danas

A djelovanjem na ionosferu provocirat potrese?

Poanta svega jest: trebamo prestati činiti sranja ... prema drugim ljudima, kao i životinjama.

A piranje? Pokažite prstom di su piranje?

yg..a kome to uistinu treba..osobama koje žele opravdati svoj idealizam na uštrb drugih? da bi ih posramio?..ne govorim o mučenju...govorim jednostavno o prehrani..e sad zato što je uvjet ovakav onakav za uzgoj...to je nešto drugo...govorim o idealima koji su vrlo upitni kad se osobno suočimo sa vrlo primamljivom ponudom...

no dobro
napredujemo
kao čovječanstvo
prema ponoru
to je jednostavno dio folklora naše vrste
vrste kojoj pripadamo

donna ima pravo

nije problem u tome što ljudi jesu svejedi

već u postavkama na kojima počiva naša civilizacija. industrijalizacija svega
pa i ljudi
prizvode nas na tekućoj vrpci
ili se uklopi
ili propadni

želim samo reći...da ukoliko se nađeš u situaciji da ne možeš birati...vrlo brzo bi i lovio i ubio..da jedeš...možda čak i čovjeka...tak da je sve ostalo...onak salonska rasprava..

jbga, ako tako mora biti....Bitno da nas daju na televiziji.

tw...to ili se prilagodi ili propadni je od darwina..zar ne?...uspješni su preživjeli i nastavili svoju lozu...ko kaže da i ovo danas nije neka vrsta darwinizma..?

Ja zaista ne posramljujem nikog, to čine nijhova vlastita djela ... cijepljen sam protiv današnje propagande i ostalih "navlakuša" za obični puk.
Svatko se trudi živjeti najbolje kako zna, a zašto ?
Jednostavno. Nitko od nas nema moć mijenjati svijet u neko "idealno" mjesto stvoreno u vlastitoj glavi, zato mijenjamo sebe.
To je stara i milion puta ponovljena rečenica od pametnijih od mene (postoje i takvi :P)
Budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu ... i gotovo.
Da kloniram sam sebe, sutra bi nestale sve klaonice i ratovi, jer tome težim.
Zašto ? Zato jer je to odraz moje volje i želje ...

ili se uklopi
ili propadni

naravno

s druge pak strane...čemu se stidjeti ili negirati osobnu sposobnost promišljanja, lukavosti, predviđanja, planiranja i ostale razne vještine i svega ostalog što će te ipak izdignuti ponovno na sami vrh hranidbenog lanca?...što je tu u osnovi loše i sramno?

što ne znači da nećemo svi skupa, lijepo uklopljeni, propasti...
čak, ne vidim načina da se to uopće izbjegne

što misliš koliko treba da zemlja prestane biti gostoljubivo mjesto za život?

.. ne vjerujem da smo jako daleko od toga

yg...budi realan...nas kao ljudi jednostavno ima previše...jer smo civilizacijski dosegli skoro pa plafon..a da bi nahranio svu tu masu..i dao im apsolutno sve što i sam posjeduješ...dakle ugodan i zdrav i ne zaboravimo dug život...pretvaraš zemlju u gomilu smeća, iscrpljuješ apsolutno sve prirodne i umjetne izvore energije vode svega...dakle nemoguća misija...u startu osuđena na propast..

Da, ima veze sa prehranom. Ja kao osoba sa vrha hranidbenog lanca mogu pojesti što želim.
Ja želim preživjeti, zato se hranim, ali usput nitko ne mora umrijeti. THE END
Pametnom dosta ... životinje nisu tu za naš sport i zajebanciju, tko to ne shvaća ... obično živi gore od njih

Dnevno umire preko 20.000 djece. Zapadni svijet masovno putuje na destinacije seksualnog turizma , to su dječica s kojom " radi šta hoćeš s njom samo ju nemoj ubiti". Pretvoreni smo u ovce koje misle da imaju pravo odlučivanja. Cijela je Afrika jedan koncentracioni logor. Ratuje se stalno i svugdje. Hranimo se tudjom nesrećom da bi naša izgledala manja. Pohlepni smo i licemjerni. Možda smo bili nevini, možda dok smo bili djeca, samo tada. A životinje i ljubav prema svojoj mački i voljeti vlastitog psa više nego tudje dijete...to je nešto tako deformirano i nakaradno...... ? upitnici

Kakav plafon civilizacijski, molim te ?
Mi smo na dnu dna ... zamisli da krenemo u svemir, ovakvi sad ... u porobljavanje svjetova.
Bolje da nemamo uvjeta za to :) ... treba nam još puno "palente" pojesti :)

prirodni resursi su pred kolapsom
voda zagađena
zrak zagađen
atmosfera razrovana
mora zagađena
zemlja zagađena

More, slažem se. Vlasnici kućnih ljubimaca su "kraljevi" licemjerstva ...

zemlja, kao planeta, uopće nije velika
mala je
zbilja je mala
premala, za sva sranja koja činimo

nisu

Da, to htjedoh reći. Ima taj nebogi čovjek valjda neki prioritet!:-)

nema jednoznačnog rješenja jednadžbe

treba voliti životinje
i ljude

yg...civilizacijski u smislu produljenja života...sprječavanja masovnih bolesti i u smislu iskorištavanja znanih resursa i td

i na nama je odgovornost
da nemamo više potomaka, negoli ih, vjerujemo, možemo prehraniti

ne možemo samo reći, imam desetero gladne djece
nisu ta djeca došla na svijet sama

Ima prioritet, ali onda i Zemlja kao živi organizam ima prioritet nad nama.
Ako ćemo dalje nastaviti, pojmovi poput hranidbeni lanac su glupost, a drugo, daleko smo od vrha (štogod službena znanost "misli")
Naslov je bio dobar,život vs. smrt ... to je izbor.
Mada, idu zajedno i neodvojivi su :)

i onda mrziti nekog
tko hrani psa

dok moja djeca gladuju

Ines, svakako, ali bez "pomaka" u glavama, ništa.
Znanost ne služi danas primarno za ljudski boljitak, već za interese raznih grupa ... vojnih, političkih.
Naravno, uvijek postoje fasade i maske za neodlučne, kao i iskreni altruisti.

tw...kina ima politiku jednog djeteta..mislim i koreja..i indija svakako...i što se događa?..koristi se ultrazvuk da bi se otkrio spol djeteta...ukoliko je žensko...ide se na abortus...tako da već sad ima u indiji i u kini svakoj posebno preko milijun viška rođenih muškaraca...u koreji mislim ali i u kini...primjećeno je da sakrivaju viška rođeno dijete i zato izbjegavaju izabrati drugo prezime, pa cijelo selo ima isto prezime...a ima snimki..i dokaza gdje su tek rođena djeca doslovce ostavljena da umru..kao pod normalno..tako da...o čemu pričamo...po tom rezonu...neka dođe kataklizma..što prije i što jača..i da brzo raščisti sve nastale *ebade..:////

Ma to je okej. Ali nije okej. :-))

Kad znanstvenicima "mi" kao rasa budemo prioritet (sprječavanje bolesti, duži život) a ne izum novog oružja za uništenje ... maybe one day.

nema prirodnog prava na ništa
nema po bogu dodjeljene pravde
nisu žrtve holokausta preživjele, zato što su bile nevine

nema nevidljive ruke koja će nagraditi našu "dobrotu" a kazniti zločeste

ima samo borbe
za preživljavanje

društvo je samo pokušaj organiziranog preživljavanja
zajedno smo jači (ili sam barem u gomili zaštićeniji)

kao i stada

kao i jata

Stvarno?Ovo je zanimljivo znati donna. Iako se to pretpostavlja, kad je već dozvoljeno samo jedno dijete.
Ali ponekad cilj opravdava sredstva, a u slučaju Kine to je to. Što bi bilo da tamo nema kontrole nataliteta'?Katastrofa..

yg...da li ti znaš..da u odnosu na ostalu svjetsku populaciju ti jesi među izabranima..i u jednoj od interesnih skupina?...em si bijelac(pretpostavljam) em sad pišeš na- pc-u em si školovan...em imaš struju, frišku i pitku vodu, nisi vjerski, politički ni nikako gonjen...imaš obrok tri puta dnevno..i bla bla..dakle spadaš možda u 10%..mislim da sam puno i rekla...u IZABRANE...dakle?

Nas ima dovoljno, i na zemlji ima dovoljno hrane za sve !
Mitovi o napučenosti služe jednoj svrsi : profitu i osvajanjima teritorija i prirodnih resursa ... ne za naš boljitak, već za punjenje džepova gospoda na položajima.
Ili ćete igrati po njihovim pravilima, ili vas neće biti ... jasan i jednostavan ustroj današnjeg svijeta.
Ali to ne znači treba zabiti glavu u pijesak ...

no, nismo nemoćni

možemo reciklirati boce
preporučam: kod twirla! :))

Tako je twirl. Ali dešava se da u toj gomili gdje divljaci vječno tjeraju pitome, netko komponira labudje jezero, stradivari oblikuje onakvu violinu. čovjek leti do mjeseca i Tesla obilježi cijeli jedan vijek i zapravo skužiš da smo mi ponos svemira:-)
Ko je reko da je krkho znanje? Ko bi ga znao ?:-)

Znam i što ? Mogu pomoći slabijima od sebe, ili i dalje održavati taj nesrazmjer.
Konstantno se ista stvar provlači : bio ja "izabrani" ili na vrhu hranidbenog lanca, "ja" odlučujem da neću slijediti isti princip, ubij, ukradi da bi sebe zadovoljio, zato jer postoje oni kojima je gore.
Ponavljam i pišem ti istu stvar već pola sata :D ... tvoji životni izbori su neodrživi po mom gledištu, previše, ljudi i životinja stradava u procesu ...

yg..a kada i u kojoj povijesti nas je bilo 7 i kusur?milijardi...civilizacija i napredak jednostavno jede one manje uspješne..i to je okrutna ali itekako realna činjenica..i onda neko kaže -produži ljudski život
ma majku vam...do kolko godina? kaj bi vi vječnost???
..e sad takav idealizam -ja ne jedem meso..jer volim životinje...molim te objasni čista srca..onima koji nemaju ni vode..ili žive od šake riže dnevno...

Ja ništa ne znam ali želim zadržati moje intelektualno poštenje! No, nema veze, evo pričica pa kaže:
Buknuo požar u šumi., Svi se dali u bijeg pred vatrom. Kad ono u kontra smjeru leti mali kolibri i nosi kap vode u kljunu. Di ćeš beznačajni stvore, šta misliš napraviti s tom malom kapljicom? -zapita lav? " Ja samo činim svoj dio"- odgovorio je kolibri.

Tako...neka svatko od nas učini ono što misli da je najbolje:-)

yg..ne, ne možeš pomoći nikome...već druge koristiš svakim božjim danom svog postojanja...isto kao i ja... i svi mi koji živimo u ovom "sigurnom" društvu,
jer
jedeš čkoladu koju su dječje ručice brale kao kakao,
jer koristiš mobitel i pc..u kojem su metali zbog kojih se vode ratovi i ubijanja
jer otapaš polarnu kapu uslijed prekomjernog korištenja energije
jer beneton majica na tebi je izrađena kroz izrabljivački ženski rad
jer imaš tenisice koje su šivale dječje ručice
jer koristiš kozmetiku koja je testirana na životinjama
itd itd...

Ines, zašto odbijaš vidjeti, da tvoja staza i slijeđenje tvog puta stvara "te" gladne i siromašne ???

Ja želim da progledaju svi, na svijet ne možemo utjecati kao jedinke, ali možemo, ako nas se skupi ... ja sam napravio svoj izbor kao jedinka.
Još da nas je više, pa da "oni" budu u manjini ... super.
Vjerojatno neostvarivo, ali ja slijedim svoj put dalje ...

a ja i dalje tvrdim da smo svi mi "povlašteni" sasvim fino uljuljkani u mogućnost da tobož nešto osobno izabiremo kad imamo ovakav život..i još si utvaramo da nekaj i nečemu pridonosimo...ako ne jedemo meso ili ne znam kaj...sve je ošlo odavno pre daleko.

Ne.
Samo je bitno, bez suvišnih filozofija, dok živiš, pusti druge da žive i širi ljubav.
Svi ćemo umrijeti, ja nisam vegetarijanac, radi nekog fiktivnog sebičnog razloga (zdravlje, dug život, i šta ja znam, slične parole), to je valjda jasno.
Ovaj mali trenutak u svemiru dok kročiš ovom planetom, živi, može li jednostavnije ?

živim da...i ti...da...ali nekako mislim..da ne živim u utopiji koju si utvaram da sam stvorila..samo zato što npr neću...nešto ovo ili ono..

Ma, ja ne mislim ništa. Mišljenja su za lijene i neodlučne.
Čitajte što piše, akcija i aktivnost su bitni, a lijeni, zavaljeni pred TV-om, ispranih mozgova su glavni problem, ne ja.

i ona poznata..." ni jedan čovjek nije otok"...sada, danas, u ovom momentu, u ovom vremenu, u ovom okruženju je dovedena u paradoksalnu ironiju...bljak..za samoubit se...

pozdrav svima! ma samo ću se ubaciti nakratko sa ovim linkom, pogledajte kada ćete imati vremena.

http://www.youtube.com/watch?v=jqxENMKaeCU

zenaneprilagod, bilo bi lijepo kad bi u kratkim crtama rekla o čemu s radi, ..na linku

Ajde, bar još komentare do stotke nabacit' :P
Filozofija smrti nema opravdanja, ne shvaćajte osobno moj način života ...
Ines, znaš da ćeš preživjeti i bez mesa (a možda biti i zdravija), prema tome, želiš akciju i pozitivan pomak, samo kreni :)

za one među nama, kojima su MB skupi,..a računala spora..

Link je o filmu, nisam gledao, ali mislim da je OK, na tragu Zeitgeist i sličnih ...

radi se zapravo o slobodi izbora. upravo o onome o čemu Yggdrasil govori.

yg..ja jesam bila 12 godina vegetarijanac, i da, sad vrlo rijetko jedem meso..i da, imam kućne ljubimce i da samilosna sam i konkretno pomažem nemoćnima..i da, širim ljubav i da, ne lovim i ne ubijam..i da,...štedim i recikliram..i da, ne zagađujem više nego što je to nužno..i da, odbijam kupovati nešto što je sumnjiva porijekla.i pokušavam ne kupovati sa "crnih"lista proizvode..i da.bojkotiram firme koje ubijaju izrabljuju i sl.. i svašta ja nešto..izabirem...
ali ne, ne težim živjeti do 100-te i
ne, ne smatram da sam svojim odabirom išta pomakla u svjetskoj neravnoteži
i da, smatram da je sasvim pristojno umrijeti kad postanem bolesna, dementna, neispunjenog svjesnog života i nekome na teret ....eto ali to sam ja..

Bitno je da daješ svoj maksimum, nitko nije svetac, niti savršen.
Biranje života nad smrću jeste možda trenutna odluka, ali primjena je proces ... koji traje.
Uvijek se možemo poboljšavati ...

Interesantno vas je čitati. Nemam neki dodatni komentar... Prestrugali ste temu sa svih strana... :)

okači, dakle, pušku o klin, prije nego kreneš u lov :)))

Ne lovim, kopam u vrtu, i danas sam bila. S Đekicom :)

pošteno. obećala si da nećeš prije službenog početka proljeća. svaka čast :))

laku noc

laku noć