Svijet je lijep ali je čovjek lud

Za kratko vrijeme se moramo potruditi i staviti križek na odgovor da ili ne. Dal' smo unutra ili smo vani ?
Te EU.
Kaj da radimo ? Da plešemo s vukovima ili samo da slušamo kak nam zavijaju i kolju ovce ?

Realista sam.
I zato mrzim kad su nam sva realna rješenja....zakurac.
A sve ono kaj bi valjalo....je u domeni utopije.
:-(

Tak da....bumo išli ?
Ili nebumo ?

Uh, najgore da ne, ostaćemo usred "oceana" sami:-(

Ne znam baš...nismo ni sad sami.
Zakaj to misliš ?

Status sada je sasvim drugo ko poslije NE........
Pa mislim da je to sasvim jasno i jednostavno...imaginarna kazna zbog NE bila bi - lađe bi plovile pored nas , gospodarstvo, ekonomija turizam , sve bi to išlo dalje.Ali i bolje da se uđe više koristi nego gubitka, a izaći se uvijek može!

Ja ću zaokružiti DA, a da li ćemo ići ili ne to će ovisiti i o drugima.

Pa di svi Turci tu i mali Mujo.

A čuj....teško da bi nas biznis zaobišao.
Ipak ovdje ima para za namlatiti.
Zato su i prije EU došle ovamo svakojake strane kompanije, banke i drugi.

Osobno sam za ulazak u EU, no ne vjerujem da će nam biti nešto bolje.
S jedne strane su nas ipak natjerali da posložimo neke stvari kao što su pravosuđe i tako to.
A s druge strane natjerali da skinemo gaće (trgovina, poljoprivreda, brodogradilišta...)

Propustili smo šansu da stvari vlastitim djelovanjem dovedemo u red.
Tak da je ipak bolje da imamo nekog tko će nam dijeliti packe za sva sranja.
Ali i to je sve.
Usrali smo se i sad smo tu gdje smo.
Ni vrit ni mimo.

Zeleni, nikad bolje biti neće. Ni s EU-om, a bome ni bez nje.

ide komet.,urušit će se zvijezde....i mi s njima skup :-))
jer doista - ni sim ni tam

Dudh..realno gledano u potpunosti se slažem.

No ima načina i da nam bude bolje.
ALi tek nakon nekog vremena, nakon puno rada i pišanja krvi.
A to nitko od građana neće.

Zeleni, ne vjerujem ja budućnosti ma koliko mi svjetlila.

Deformacije su krive ili stav apriorij protiv.Do sada je bilo drukčije nemoj uspoređivat prošlost i budučnost, to je VELIKA razlika u svim panogama! Za brodogradilišta(privatizacija) dobila je država iz fonda novac , pa pisalo je i u novinama kolko novca nisu uzeli jer su rokove zakasnili. Nije bajno u EU to se zna , ali loše ne može bit.Protok ljudi van, bezposlenost je najveća( između)) u EU, jest da važi recipročnost ipak je puno veća mogučnost dobiti posao vani kao i školovanje, pa i zdravsto, mislim na lijećenje, kretat se bezgranićno je divan osjećaj, poljoprivreda (ovo ljude ovdje najviše brine) je zaštitena!

Meni ulazak u EU odgovara čisto praktični odgovara, jer nemam pasoš, a ovako ću ipak moći malo putovati, a odgovara mi što će se i tvornica duhana morati izmjestiti, a poskupit će i alkohol.

a e nagrnut će...bit će multi kulti
a i vladat će nema brige
a i kupovaće sve , nema veze...

hej ljudi pa o čemu vi to pišete,kad se zna da će referendum biti namješten ,upstalom ,kao i sve u ovoj našoj jadnoj državici........i već se zna ,bez obzira na sve,da se ide u EU!!!!

budna...ne ide, ne gura se.
Na škrge dišemo tko ih ima. Drugi se utapljaju...ili su se već utopili.

Oni kjima smo vjerovali su nas zajebali da je do toga došlo.
Kaj ne bi bilo bolje da netko i na njih pazi ?

bis...deficitarna zanimanja će se u razvijenijim zemljama EU uvijek tražiti.
No koliko to Hrvatska ima stručnih ljudi iz područja medicine, informatike, strojarstva i dr. koji će imati mogućnost otići van raditi ?
A koliko bude Bugara u Rumunja došlo kod nas raditi fiziku za duplo manju plaću nego naš prosjek ?

Nadalje apsolutno ne vjerujem da ćeš se liječiti u švicarskoj klinici preko HZZO-a.

A poljoprivreda nije zaštićena. Tko ti je to rekao i kako to misliš ?
Isto kao ni proizvodnja.

a nema izaći, triba izlaz platiti

Lafice, pa nek onda i tebi namjeste Atlas.

anđo, ta uvijek je lakše ući nego izaći. Izađe se tek s devet mjeseci, a dotle trbuh do zuba.

ee dud,namjestiće oni svima nama ...ne samo meni....i tebi..

i sad ti zamisli kako ti je tek teško kad ti izlazi, a jebalo te bez kurca

dobro lavica kaže
glasat ćemo dok ne izglasamo ulazak

Lafice, namjestili su oni i Zeki Rođeru, a di neće meni. Meni će Duška Dugouška do balčaka. Al' neka, čudo tega mogu da podnesem.

anđo, ti sve po duhu svetom.

ma ko garantira da ćemo dobiti radne dozvole za države za koje hoćemo
kurac od ovce
u eu, u eu, navrnule sve koje se hoće udati
pa netriba radna dozvola za taj posa

Druid, bila sam angažirana za okrugle stolove.
Rekla sam da postoji recipročnost i zavisi o sustavu- kako brzo će primjenjivat reforme i interno.
Poljoprivreda zaštitena u smisli sredstava koji joj se dodjeluju i prva je na listi dodeljivanja.

Hihihihi, pa ne idem u EU da radim nego da se odmaram.

KOliko je meni poznato....imat će države pravo 7 godina veto na radne dozvole za Hrvate.
Svi će staviti veto osim Rumunja i Bugara.
Koji će se onda ljutiti jer ćemo mi njima stavit veto.

Zaboravila sam Druid.....o zdravstvu.....nosim lijekove(7 g) ovdje ljudima jer su jeftiniji u EU i bez recepta nego ovdje sa receptom.Ić van na liječenje?! ..pa idu već i sada kad Hrv još nije u EU.

Bis....više bi poljoprivredi odgovaralo da smijemo proizvoditi viškove i izvoziti koliko možemo...već da nam se išta dodjeljuje.
No realnost je takva.
Tvoja.
Samo "zaštićena poljoprivreda" je floskula.

Stoji bis to s ljekovima.
:-)))
A i sa liječenjem vani.
Vidi "Andrija Hebrang"
:-DDDD

Ali se plaća.
A to može manji dio ljudi ovdje.

7? ja sam mislila da je oko 5
ma kakvi mrtvi fondovi i pomoć
peder nađe pedera. i lopov lopova
pa su nam gospoda iz eu dovela sanadera
bez njihove pomoći sigurno nije muljario s hypo bankom
al su ga nogirali jer je počeo solo raditi

Zeleni, a čiji traktori oru rvacku zemlju? Pa New Holland-i i John Deerovi i po koji sirotinjski Ferguson. Nema više Zmajeva i Ursusa.

Druid,pa to ne zavisi od Unije, to je zakonski ipak unutranja stvar.Treba snizit , zbalansirat cijene proizvodima ili polproizvodima.

Uglavnom....EU ze dobra za one koji su visoko sposobni, materijalno osigurani, i to.

A kaj s ostalih 95% Hrvata ?

Meni je svejedno, ja ionako nemam zdravstveno. Idem se liječiti u Indiju i Kinu kad bi pošlo po zlu..

Hebrang,Dedić su izuzetci a poslije će bit to pravilo Druid..ALI tek POSLIJE AKO prođe referendum.

bis...to nikako nije točno.
Kod pregovora o poljoprivredi nametnute su nam kvote.
Politički se pristalo na ponuđene kvote da bi se pregovori čim brže zatvorili.

A i prije toga imamo potpisan sporazum sa WTO koji nas više ograničava nego nam pomaže.
Samo da bi s potpisivanjem smjeli otvarati poglavlja pretpristupnih pregovora.

Ma sve dam samo da prodam.

Bis....možeš li...ako imaš volje...izvući podatak koliko se recimo Rumunja prije liječilo u EU a koliko poslije ulaska ?
Evo baš bi me interesiralo.
Ali mislim da ću pogoditi da se jedan postotak povećalo....
sveukupno možda 10%

90%...nema sredstava
već su na državnom zdravstvenom

politički gledano...demokratski gledano....sve odluke bi morale prvo biti povoljne za većinu građana.

Prije nekoliko dana bilo je i na Htv1 Druid upravo emisija o poljoprivredi , zapravo konkretno o prodaji mljeka i goveđeg mesa. Ovo što pišem znam.
A o priviligiranih ...ima ih sugdje u i izvana , to je interna stvar ALI znam de se i mirovine zbalansiraju , i to je veliki postotak populacije od 95%, isto tako i revizije invalidskih mirovina.Naravno da to je jako osjetljiva tema , ali tako "mora "bit.Uostalom, vrata za izlazak nisu zaključana i ključ bačen u more.Uvijek se može izać van!

budna...oduvijek sam glasao za dosadašnju opoziciju
netko je očigledno glasao za vladajuće u tih prošlih 20-tak godina.

U tome ti leži čista računica.
A da nekolicina loših može uništiti sve nas....e pa to upravo sad imamo.

Dva loša ubiše Miloša.

Poslovno sam u poljoprivredi od 2006-te.
Ne gledam nedjeljom poljoprivrednu emisiju jer počnem psovati na sve laži i gluposti.

Znam da skoro 60% dnevne potrošnje mlijeka i mliječnih proizvoda Hrvati uvoze.
Ljeti još i više.

A da i hoćemo napraviti proizvodnju koja bi bila rentabilna i donosila zaradu...ne smijemo.
Zbog kvota.
Ali je jeftinije da nam EU da lovu za poticaje da održavamo to malo kaj imamo.
Vraćaju si oni to sve preko uvoza(izvoza s njihove strane gledano) višestruko.

Ekonomska računica njima štima.
A mi se nismo znali postaviti da bi i nama štimala.

Druid, nemoj me krivo shvatit ALI veliki dio našeg problema je što više volimo gledati u tuđa dvorišta, u tuđi nered nego u svoj.
Ne znam trenutno kako baš sada kako stoje Romunija i Bulgarija, ali znam da je protok ljudi uvjetovan strože nego kod ostalih država( Italaji, Avstrija....) ne samo zbog EU nego i državnom zakonodajom i njihom ustavom.

Budna , ajd dva pitanja.......
Ko je ukrao?
Šta je ukrao?

Budna.....govoriš o moralnim i etičkim načelima.
Svojima.
Na kojima ti plješćem.
Izuzetna je sreća (bez obzira na nedaće) ako ih se možeš pridržavati bez da ti to ugrozi materijalnu sigurnost.

Možda bi nas bilo i još više....
no međutim...ljudi će UVIJEK rađe krenuti lagodnijim putem.
Pogotovo ako se "odozgo" sugerira da "smo ljudi, dogovorit ćemo se"...da ukrasti, zeznuti nekoga znači biti "sposoban"....da se takove ne sankcionira jer imaju sredstva bit blizu "bradi".

I to je nešto što EU neće u tolikoj mjeri tolerirati.
Ima i tamo muljaže. Još i te kakvih.
No mi smo nacija muljatora. A to nam neće proći.

Pa sam dr. Ivo je jednoć muljao ovima iz EU...pa su....vrativši se natrag u svoje zemlje lijepo otvoreno napisali da nisu oni ludi ni glupi
i da znaju da im je muljao
Onaj šveđanin je to bio, koliko se sjećam.

Moralna vertikala dolazi odozgo. A nje nema.
Možeš ti biti izuzetak budna.
A to vjerojatno i jesi.
Da bi pomogla drugima.....trebaš dopustiti da dobiju moralnu vertikalu ako nisu (a zna se da nisu) sami sposobni to utvrditi u svojoj glavi.

hehehe bis...priča meni moj poslovni kolega, Francuz, da ovi dolaze autobusima....a Francuska ima navodno po glavi daje 100 eura da odu jer su je napunili prosječeći.
I tako oni dođu, pokupe 100 eura, sjednu u isti autobus kojim su došli i vrate se natrag.
hehehe
I tako ponovo.
:-))))))

:-)))
Ma ima svega i svačega Druid, to nije nikakva tajna, ali sam uvjerena da kad možeš i moraš birat o zlu birat ću uvijek manje zlo.

Usporedba pa odoh........imam na stolu dvije torte , jedu koju godinama jedem i NIJE mi dobra i neko novu , NA IZGLED , IZVANA nije mi ni ta bolja , ALI PROBAT ĆU, JER GORE MI NE MOŽE BIT!

pozzz
.

bis, evo ja ću ti odgovoriti na ovo pitanje budnoj (a onda moram ići)....

U zakonu je jasno definirano što znači krađa.
Toga nije bilo.
Ali je zasigurno lobirano za zakone i odluke koje određenima omogućavaju veliku zaradu nauštrb građana ove zemlje.

Da se razumijemo....dotične kreditne institute, telekom, MOL...i njih smo praktički MI zvali.
Isto kao što se i sada MI guramo u EU.
Nitko nas ne moli i ne prosi da uđemo.
Da mole....uvjeti bi zasigurno bili drugačiji.
A to bih ja htio. To je utopija o kojoj pričam. Da dokažemo sebi i njima...da smo sposobni sami. I da oni nas trebaju. A ne mi njih.
No utopija je to.
Možda smo to mogli jedno kratko vrijeme u početku samostalnosti. Da smo krenuli drugim putem.
No realno je gledanje....da to nismo mogli nikad.

I tu je nekolicina odlučila na štetu građana ove zemlje.
Najgore je to što.....ako su bili nesposobni i samo se zajebali....zeznuli su nas.
Ako su bili nemoralni i ostrvarili veliku financijsku dobit zbog toga što su nas zajebali....i opet su nas zeznuli.
Kako god okreneš...opljačkani smo.
prevareni smo.
Jer ljudi kojima je narod dao povjerenje....nisu ga opravdali.
Za dobrobit naroda.

Biserna....žao mi je....apsolutno mi je jako žao....da smo se doveli u situaciju da moramo birati između dva zla.
Nikakvog dobra ja tu ne vidim.
A možda smo mogli. Imati mogućnosti i za dobro.

I zato sam za EU.
Ali nikako ne hrlim nit širim ruke da mi padnu u zagrljaj.

Sve što pišeš je istina , ALI tvoja istina , treba znat(prali su mi mozak sa tom izrekom) Koliko ljudi toliko istine!! svaki "kriminalac"ima pravo na zagovor i kune se svojom istinom (mislim da to svi znamo)...ipak ...ŠTO sa tim unutranjom(!!) malverzacijom i korupcijom ima EU?

Rezultat mišljenja o manjem i većem zlu je zbog pohlepe ljudi, siromaštvo koje nas dovelo zbog materijalističkog i kapitalističkog usmeravanja-- a posledice su tu.
Zato Druid, čistim SVOJE dvorište , bit ću uzor.
Kad će i mali ljudi znat da se treba pridržavat zakona , i kod gradje i plačanja.....e sad ...znam posla nema ...ALI vidi koliko je zemlje neobrađene , ja samo gledam u mom susedstvu...ne ispalti se ljudima niš...a ima 7 kuča koji grade bez građevinske i plačanja naknade elektro ili komunalije, a znamo kolko to košta ...pa neka se nekoliko nereda sprovede u RED!

Hm...ima još nešto...administracja.....ja mogu Druid sve moje privatne stvari klikom na komp riješiti u roku dva dana....osobna, pasport, vozačka, sve dokumente oko bivališta,sve potvrde o(NE) kažnjavanju, o vlasništvu nekretnina, zdravstvu....sve ama baš sve te dokumente...možeš i ti?
Ima prednosti ima!!!
Sad moram poć za istinu-
pozzzz još jedanput i nema me:-)

bis....EU kao zajednica država ima utoliko što je prešutno omogućila ovakav scenarij u Hrvatskoj, ovakav Divlji Zapad na financijskom tržištu i to.
Subjekti iz EU, poglavito banke i velike firme kao DT su po mojem, nedokazanom ali logičnom, razmišljanju itekako krive za malverzacije i korupciju jer su i same kormupirale da bi se donijele neke po njih pogodne odluke na štetu naroda.
Čak dapače smatram da ima i krivičnih radnji u tome svemu.
To je ono što zadnjih par mjeseci razotkrivamo i nikad nećemo razotrkriti.

O financijskom "lobiranju" naših političara da donesu njima pogodne odluke da i ne govorimo.
Zato sam i rekao da je utopijski razmišljati o tome da je Hrvatska imala šansu.
Nije.
Jer je veliki broj političara iskoristio svoju poziciju samo za vlastiti interes.
Digresija : Tvrdim da 80% svog vremena političari ne rade ništa. Onih preostalih 20% koriste samo za učvršćivanje i napredovanje svoje političke pozicije, tzv. fotelje. Ako se to kojim slučajem poklapa sa dobrobiti naroda, utoliko bolje. Ali nitko od njih ne gubi ni trenutka sna ako tome i nije tako.

Nadalje bis....rekao sam i to odgovorno tvrdim : Moralna vertikala počinje odozgo. Kada bi politika učvrstila i htjela izgraditi okvire u kojima se nešto smije ili ne smije, i još k tome kada bi tjerala judikativu i egzekutivu na provedbe tih zakona i odredbi....garantiram da bi se situacija u društvu vrlo brzo promijenila.
Za sada se ne mijenja jer nema interesa odozgo za time.
Skakali bi sami sebi u želudac.

Zar ne misliš da bi se i švicarci ponašali kao mi...da imaju politiku kakvu imamo mi ?
Siguran sam da bi. Stvar je u ljudima....a ljudi hoće do svega na lagodan i brz način.

Što se administracije tiče.....o tome sam već ovdje razglabao. Dok sam još radio u Njemačkoj, mogao sam u općini sve podići i bez da uzimam godišnji koji dan jer su radili i dva dana u tjednu poslijepodne.
Ovdje kod nas....rade do dva. Koji normalno zaposleni radnik to može stići ?
Čak imam volju da tak nešto napišem novom ministru Bauku.
Neka ih barem natjera da dva dana rade poslijepodne.
A o umrežavanju i informatizaciji uprava...ćemo poslije.
To nije mali korak ali je potreban. Ali bome...koštati će.
Jedno što bi dobroga moglo iz toga proizaći jest da će otkaze dobiti kadrovi koji su se uhljebili a nisu sposobni ni uključiti PC:

A propos mladog ministra Bauka...ako će prat svoje ministarstvo kao što je znao održat bukvice Skupštini grada,
svaka mu dala..uh :)
..a drugo, da..nama uvijek treba netko tko će nam govoriti što i kako trebamo raditi - a time i da uvijek imamo nekog
na koga ćemo prebaciti odgovornost kad stvari krenu po lojtrici dol..
..i treće, neće li na listiću biti i mogućnost o odgodi??

e da..i :
http://www.youtube.com/watch?v=YI31CWsjX9U&feature=related

Zašto misliš ,Druid, da je EU odgovorna za stanje kolapsa u Hrv?? Ma Druid, niko se nema pravo miješati u unutranju politiku i stanje u bilo kojoj državi.Nezavisnost je bit i pravo svake države pa i AKO i kad postane članica EU!Nikakav subjekt u EU ne može objektivno biti kriv za stanje u HRV sada , to je absurd i kontradiktornost - jer je Hrv samostalna nezavisna država a to će bit uvjek.


MIMSYC/P
..a drugo, da..nama uvijek treba netko tko će nam govoriti što i kako trebamo raditi - a time i da uvijek imamo nekog
na koga ćemo prebaciti odgovornost kad stvari krenu po lojtrici dol..
(kraj citata)

e viš, iz ovog možeš pročitat scenarij za roman .....

sa ostalim što si napisao slažem se.
Al ne trebaš o Švicarskoj, možeš se sjetit.. dali je tebi Druid palo na pamet u Njemačkoj išta radit protiv zakona???
I zašto Njemačka ne zna za recesiju i ine nepogode??
Zato jer je tamo izuzetak raditi kriminalne radnje u temelju , a ovdje pravilo.
Viš , meni se susjedi ovdje smiju jer svaki nastavak gradje kuče prijavljujem na občini.........
smiju se mi jer čistim rub ceste zaraslo šikarom....jer nije moje , državno je....i tak dalje...uvijek treba poćet od sebe .

Sorry bis, ali ti nisi počela od sebe.
Negdje drugdje gdje živiš, preuzela si takve stavove jer je to tamo određeno zakonima koji se provode.
:-))
Ako tamo ne očistiš svoj dio kraj ceste...platit ćeš kaznu.

A s jedne strane si vrlo naivna ako misliš da druge države nemaju prste u unutarnjoj politici Hrvatske.
Svatko od tih razvijenijih država ima svoje interese ovdje.
No ja čak i ne mislim toliko na države, već više na strane korporacije i banke.
A one imaju vrlo velik i vrlo jasan interes ovdje.

Živim u Hrvatskoj 7 godina ,a naivnost Druid sam davno prerasla:-)