Laprdarij

Evo, danas me je šusnuo jedan jaki uvid. Prejaki! Valjda zbog Uskrsa i svih tih energija kojim je zrak nabijen. Naime, čitam, slušam, i mislim si kako vjernicima ne paše kad se neki ateist javlja na Uskrs, a ateistima ne paše kad im vjernici pričaju o Uskrsu. A sve to zbog dubokih uvjerenja obiju strana. E, što su ta naša uvjerenja? Ona su dio slike. Dakle, ona nisu stvarnost, ona su samo dio slike. A ta slika oslikava stvarnost. Niti sama slika nije stvarnost. Ali recimo da postoji ta neka slika kojom možemo oslikati sve, ali baš sve detalje neke stvarnosti. Vjernici vide jedan dio slike, ateisti vide drugi dio, neki uspijevaju u sebi integrirati oboje, neki vide neki treći komad slike. Možda postoje i oni koji vide cijelu sliku, no ti su u razini božanstava. No, i ti koji vide sve, opet vide samo sliku. Ali ne istvarnost jer stvarnost je nešto drugo. Drugim riječima, nemoguća je vjerna slika stvarnosti jer se stvarnost mijenja u svakom trenutku, a slika je statična, ili barem zaostaje za stvarnosti. Poput slika koje naše oko vidi, uho čuje. Sve je to slika prošlosti.

Koliko god pogleda na sliku bilo, koliko god uvjerenja među nama postojalo, stvarnost je samo jedna. Sve ostalo su interpretacije. I naše osobno koje unosimo u slike. A to naše osobno opet gradimo na temelju slika, i to je zatvoreni krug.

Fali mi zaključak: Eto. Svi smo u pravu. Nitko nije u pravu.

Je li stvarno postojao Isus? Postoje svjedočanstva da je. Postoje mnogi koji tvrde da nije. Ako pratimo put neke informacije i samu informaciju u kojoj se mjeri može iskriviti, a riječ je o recimo 5 minuta i dvoje-troje ljudi koji prenose informaciju, kako znati što je točno bilo prije 2000 godina? Imaju li kršćani svoju neku stvarnost? A muslimani svoju? Je li svaka vjera ima svoju stvarnost? A znanost neku posve različitu? Ne.

Čemu onda ta raznolikost oko interpretiranja stvarnosti? To je po meni dobro pitanje. Zašto je nekomu potreban Isus, a drugomu je suvišan?

Tko može presuditi čija je slika bolja?

Jedan pametan je rekao: to je kao da na nekom području postoji rasipan raznoliki alat. I onda dođeš i uzmeš ono što ti je trenutno potrebno. Netko drugi će uzeti ono što njemu treba. Ne treba nam svima isto. A i ne prepoznajemo svi sve moguće alate. Uzmemo alat u skladu sa svojim znanjem, iskustvom i potrebama.

Nekomu je alat - vjera. Katolička. Nekomu ateizam. Nekomu znanost. A nekomu - kliješta.

Kokošanelko
Sretan Uskrs!
neka ti sveti bog milosrdni oprosti sve grijehe u ime svih svojih trojstava!
Amen! Haleluja!

stvarno je postojao Isus.

za vjernike Isus je živ
i svojim duhom svetim
spaja nas s bogom

Ako Isus živi u nama, onda je postojao, i postoji. Razmišljam vjerujem li u Isusa. Kad sam išla na vjeronauk onda su mi eksplicitno rekli - katolička vjera je vjera u Isusa. Ako ne vjeruješ da je Isus postojao, tj. ako ne vjeruješ da je činio ono što kažu da je činio, onda nisi katolik. Ako dublje analiziram, meni je vjera šira od Isusa. Nekako mi je irelevantno je li Isus sve to izveo. Isus je dio velike priče koji ne mogu spoznati. Isus je samo komadić priče.

Sve sa čime se susrećem na duhovnom putu su fragmenti kojima fali ljepilo.

Sretan Uskrs:)

Uvjerenja po meni nisu dio slike. Mislim da kroz/iz njih stvaramo sve slike.

Tako i vjera.
Isus je sigurno postojao. Sad..jel' stvarno bio sin božji ili je bio malo luckast..mislim da nije ni bitno.

Uvjeren je bio da čini nešto super dobro i uspio uvjeriti druge toliko dobro da je ideja zaživjela ever after.

Tako da (ako se mene pita) čak i ako nije bio Bog, zaslužio je da postane:)

Sigurno je bio prekul tip. Nevjerojatno napredan za vrijeme u kojemu je živio.

Sažeo mnogoboštvo

čini mi se da točno znam kak mu je bilo :)

Iako se kasnije opet raspršilo.
Valjda ljudima treba jednostavnije..za svaku stvar po jedan svetac:)
Navike su ipak navike.

Svi ponekad znamo, Pero. Zato je i ideja opstala tako dugo.

Iako su već imali polubogove. Kad bi se Zeus ili tamo netko malo zaigrao negdje na livadi..

ljudi su od pamtivjeka sve ono što ne razumiju i čega se iz tog razloga plaše
ili pripisivali božanstvima
ili to proglašavali smećem

ni danas kad je mnogo pojava objašnjeno nije bitno drugačije

jest da je samo izreduciran broj božanstava

Fora bi bilo nekog običnok današnjeg čovjeka prebaciti kroz vrijeme pa da malo pogleda ta čuda o kojima se još priča. Baš me zanima kaj bi rekao.

običnog

Ok, nek je postojao Isus i radio sva ta čudesa, zakaj onda cijeli svijet ne vjeruje u njega? Tj. zakaj nisu svi kršćani? Očito ne treba svima Isus, ili imaju bolji 'alat' da im bude bolje, sigurnije, da se imaju čemu diviti, koga zazivati u pomoć, komu zahvaliti

Paa..odgoj?

Ja sam odgajana da vjerujem i zbilja nije bilo upitno nikad postoji li Bog.
Plus te dosta zastraše raznim bogohulnim idejama..

Tak da zbilja ne mogu bez velike fige u džepu reći "Boga nema"

Najviše kaj mogu je izmotavati se malo da način na koji ga praktični vjernici i crkva doživljavaju meni baš ne odgovara.

Nije stvar u tomu - ima li Boga ili nema, jer očito (uglavnom) ima, samo se u raznim krajevima različito naziva, i drukčije izgleda, i druge stvari propovijeda.

to je to..
strah je jedina konstanta koja se provlači kroz vrijeme

ustrašenima je potrebna utjeha i osjećaj sigurnosti i prihvaćanja

religije to nude za razumnu nadoknadu

Što je divan mehanizam.

Ne zamaraš se smislom, (npr) ako čvrsto vjeruješ.

A to je ta ikonografija, ili kak se to zove, elementi koji idu zajedno s Isusom.. Ja osobno osjećam da tu nečeg velikog ima, obratila mi se majka Božja u Međugorju, ili mi se je nekaj drugo obratilo. A to je toliko veliko i moćno, neopisivo riječima, da mi svi ti religijski ukrasi nisu nužni. Ako sam dovoljno jasna

Ne smlati te smrt bližnjih ako vjeruješ u zagrobni život i uskrsnuće.

Kad osjetiš da buš se raspuknuo..možeš stati malo i sve prebaciti u ruke božje.
I tako..ima puno prednosti.

A da stvarno znamo što se događa nakon smrti, da možemo hopsati nutra-van, onda bi bilo lakše. Jednog dana ćemo znati.

A i civilizaciju su nam oblikovale religije.

Misliš da bi bilo lakše?
Hm.
Ja mislim da ne.

Neka tamo plemena navodno se vesele i slave kad netko umre.

Manje bi se trudili:))

Kajaznma, bilo bi kao kad se recimo kći udaje, plačeš jer te ostavlja, ali si sretna jer ide sve svojim tokom

Razmišljala sam o tome isto. Zakaj mi (katolici) ne slavimo.
Valjda zato kaj nismo sigurni ide li na pravo mjesto;)

Bili bismo opušteniji možda.. Jer si kao na izletu

Hahhaha, joooj

Zamisli koliko bi samoubojstava bilo da znamo da ima nekaj iza.

Istinski katolici žive..hm..kao pripravnici.
Najtočniji opis.

priroda objašnjava puno toga..
sve se izmjenjuje ciklički (nema pravog i krivog mjesta)
ta su mjesta ubacili ljudi
opet da bi malo plašili :)

To je taj strah kojim nas truju, i to zamjeram našoj religiji. Ne msiješ se niti veseliti a da te nije strah božje kazne

Ali je fascinantno.
Najuspješnija korporacija to ne bi mogla.

tak da..
ak mene pitate koji je najstariji zanat na svijetu..

Svi se "za džaba" i bez neke opipljive i sigurne nagrade pridržavaju pravila.

Pa zakaj ne, samoubojstva i jesu zato jer je tu preteško, a tamo je sigurno lakše. Samo nemreš sam tak prejti ako netko o tebi ovisi.

meni je to jako lijepo zapravo. Idealno društvo bi trebalo tako.

hehe..Koke

Čak i plaćaju za to..

da. I rade.

Židovi imaju kliker.

To nudi anarhizam. Pogledajte ako niste na rubu znanosti - epizodu "anarhizam". To je idealno društvo. Ja sam imala drukčiju predodžbu o anarhizmu. Sad mi se sviđa.

možda nekakav apgrejdani anarhizam. Prosvijetljeni..:D

Kako god, Židovi su neka posebna vrsta. Njima se isto dogodio Isus, a gle njih kako su sve to interpretirali.

Anarhizam koji ja poznajem ne ide dalje od zmazanih pankera.

Recimo, u Somaliji je anarhizam. Ima puno mjesta na svijetu gdje nema službene vlasti (gdje se ne baca suluda lova na vlast koja je samoj sebi svrhom). Zvuči sasvim suvislo. Rekoh ja, država kao aplikacija na mobitelu, višpe od toga ne treba.

pričam baš neki dan o nedostatku pametnih blagajni...ili kako se već zovu ona mjesta u dućanima gdje si sam sve odradiš.

Ja sam za red, rad i disciplinu i mislila sam da bez državnog aparata nema sreće. A ima.. još sam friška u toj ideji, ali ima smisla.

najveće manjkove imaju dućani koji ih imaju. Zato kaj ljudi varaju:)

Ja lijena, meni su oni ekrani koje voziš na kolicima super. Zamorno mi je prvo sve u kolica, pa sve iz kolica, pa opet u kolica.. Zapravo online kupivina je super.

I bez puno razmišljanja bih rekla da je možda 1% čovječanstva spremno na život bez "korektivnog aparata"

Je. Ali svi moraju imati net, komp i kartice.

Ja to ne kužim. To varanje. Zbog tih varanja svima se nameću sve veći troškovi.

I vrlo malo mjesta ostaje muljaži..i nema se kako potrošiti keš..tak da, nikad to ne bude u potpunosti zaživjelo.

čak i da ukinu keš, narasla bu priča onih bitcoina:)

Pa ti sad reci da Isus nije bio i ispred našeg vremena prije 2000 godina:)

Kod nas se cijeni muljanje, varanje.. negdje sam pročitala podataka da je procjena da se godišnje zamrači oko 30 milijardi kuna.. to je naš mentalitet. Da te milijarde osvanu na suncu, mi bismo izašli za 5 godina iz negative u pozitivu.

Ček, gdje je tu sad isus?

a gdje je lova od droge, prostitucije i tko zna čega?

Isus, veliko I, bložemiprosti

Isus?
Pa njegova glavna ideja je bila poniznost.

E, još i to legalizirat, i živimo u bajci :)

Poniznost? Pogubila sam se

od imovine nije imao ništa.

Isus je bio anarhist?

Pomagao svima za džabe.

Da je bio komunist, to znamo..

Poklonio nam ideju uskrsnuća.

A misliš - razmazio je narod?

pa da..
očekuj ti neki prilog od gordog i lakomog..

pogađaš li šta ćeš dobiti :)

ponizni su idealni za sve

Umro za narod i ideju.

Ne u borbi nego onako..

Čudno mi je da se nije pojavio na nekom naseljenijem mjestu, da ima više svjedoka, a ne svega par..

Misliš da su ga izmislili?

Bila sam u Jeruzalemu. Ako još nisi, odi tamo. Prezanimljivo je.

Teško je reći za ono vrijeme kad su imali puno bogova, posvuda.. Nekako vjerujem da je postojao fizički, ali da su njegova djela metaforička..

Vodio me Židov koji je pričekao pristojno ispred bazilike:)

Nisam bila, nekak me ne vleče. A poslovno teško.

I? Kakvi su tovji dojmovi?

Ne znam kaj bih ti rekla.

1. sve je majušno.

Si osjetila ono nekaj?

Plus još nisam dobro proučila prije kaj ću sve vidjeti..

Naravno da jesam.:)
Jebemu..ja sam kao djevojčica ozbiljno razmišljala o zaređivanju barem godinu dana..

S koliko godina si o tomu ramzišljala?

netaknuto izgleda.
Bez beda možeš zamisliti kako premlaćen čovjek po tom kamenu vuče križ za sve ljude ikad.

12-13

prije puberteta:)

Sad bih možda mogla biti svećenik, časna sestra ne.

:)

Hahaha :)

Barem biskup :)

:D

A kaj si se tam penjala na Kalvariju?

Kak to već tam zgleda?

Nisam. Ali se popneš na dio s kojega sve vidiš.

Zid plača, Kristov grob, muslimanski sveti dio..sve je zajedno.

Lako je zaredit se bez hormona. Ja bih se sad mogla..

I da bi došla do bilo kojeg dijela, moraš proći kroz svaki. Vrlo zanimljivo iskustvo.

Ne znam niš o odvajanju religija, to mi je zagonetka. Kaj se imaju odvajati nakon nekoliko stotina godina od Krista? I tko je onda pravi?

To nešto kao Ikea.

Hjoj..pa k'o u firmi. Svak bi bio šef:)

Pa da, to i mislim, kako se pojavio neki tko bi bio glavni, tako je osnovao svoj novi red. I sad nek ja u to beskarjno vjerujem. I još da vjerujem kak onaj tam prek niš ne valja, a do jučer bili dio istog.

Bome. Samo još budistički hram i svi su.

Na tom principu i države nastaju.

i obitelji:)

ali ovo tamo im je valjda jedina garancija da se ne napada neko svetište.

Jer bi nemoguće bilo srušiti nešto da ne oštetiš sve okolo. Jako-jako je stisnuto sve.

Obitelji su se izdvojile iz plemena da bi bile samostalnije. Zato jako cijenim pokušaje ujedinjavanja u politici, i zato su tako rijetki jer su neprirodni.

Da, dobra fora :) A i dokaz da je sve to to negdje, slično..

Treba vidjeti. To svakako.

Bilježim. Prvo idem u Sarajevo vidjeti visočke piramide, a onda u Foču pješčane piramide. Dalje idem na Moslavačku goru tražiti sveta mjesta. Pa Đurđevačku pustinju.

:)))

fora

moram off

A zanima me i ona kuća koju su prenijeli anđeli preko Trsata u Anconu, i to želim vidjeti. Tak, to su prioriteti.

Cmok!
Javi kakve su piramide..

i ja.. ajd, uživaj :)

Imaš i u Sarajevu "Inat kuću". Fora je priča:)

Religiozni ljudi su debiloidni ljenčine (netko drugi će). Problem je što i takvi imaju pravo živjeti!

Dame i gospodo, i Vama da pozelim sretan Uskrs!-:))))

Ateizam je stvar izbora. Nemam ništa protiv tvog izbora. Čak mi niti ne djeluješ pametnije. Običan i slobodan čovjek koji u ništa ne vjeruje.