Laprdarij

Sjećam se davne 70 i neke sitne, moja osnovna škola, bili su izbori. Išla sam s mamom na te izbore, i bio je listić s recimo 5 kandidata od kojih ih se je biralo - 5. Poslije smo u školi razgovarali o izborima, i ja pitala, čemu izbori ako od 5 kandidata zaokružimo svih 5? Rekla je učiteljica, znate, to vam je zato jer je tih 5 kandidata pažljivo birano pa ne bi bilo u redu da dođu sad ljudi sa strane koji nisu upoznati s kandidatima da biraju napamet. Ne sjećam se je li se moralo izaći na izbore.

I onda se je dogodio domovinski rat, ginuli ljudi, i došla nam je demokracija. Dogodilo nam se je da na izborima od ponuđenih 20 kandidata/stranaka, biramo samo jednog/u. To smo i hjteli, ne? No, narod očito nije spreman na toliko velik izbor. Ili misli - moj glas ionako neće ništa promijeniti. Pa izlaznost bude 45 %.

E, sad, nek bude izlaznost i 20%, i to je u redu, ali kad bi od ljudi svih opcija izašlo 20% glasača. Npr. 20% glasača za desne, pa 20% za lijeve, pa 20% centar, 20% ekstremna desnica, e onda bi to bila preslika društva i izlaznost ne bi bila bitna.

A što se događa u realnom životu? Jedna je politička opcija dobro shvatila demokraciju, i da ljudi glasuju EMOTIVNO, a ne RAZUMSKI, i da je najvažnije pokrenuti glasačko tijelo. Pa se onda i udara po emocijama, onim najnižim, plus podijeli pa vladaj.. Tako imamo situaciju da glasači jedne opcije izlaze na izbore makar nogu nemali, (makar već i umrli, jel :), i ta opcija može računati na svoje glasače jer su - skužili duh glasača. Ako realno tih glasača u izbornoj jedinici ima oko 20%, a svi izlaze jer su potaknuti, uz izlaznost od 45% to je ca 44%, što je već viđeno. Znalo je to prebaciti i na preko 50% ako je izlaznost manja. Znači, izbori nisu slika mišljenja naroda, nego slika POKRETLJIVOSTI naroda.

Opcije koje računaju na razum birača loše računaju, jer birači su svaštva u stanju razumski obrazložiti, i ostati - doma. Džabe razum, i pamet, i...

Druga tehnika onih koji su skužili demokraciju su trojanci u redovima oporbenih stranaka, ili cijele stranke kao trojanci (koji se lažno predstavljaju kao zagovarači jedne opcije, a nakon izbora prebjegnu na drugu stranu). Više dobrih primjera imamo.

Usput, onima koji razumiju demokraciju paše manja izlaznost, zato se pred izbore intenzivno u medijima "izjednačavaju" opcije, kao - obje su jednako loše, a sve u svrhu kako bi oni birači hladne glave, koji glasuju razumom, ostali doma..

Kada su se događale promjene u vladajućim strukturama? Kad je izlaznost bila veća od ca 60%.

Lijepo si mi to objasnila i sad znam koja sam. Hladne glave, koja glasa razumom i ostaje doma. Ok.

Nijesve u imenu, ja bih tvoj ostanak doma interpretirala - tebi je dobro ovako kako je.

I svi vi koji ste presretni sa sadašnjim stanjem, ostanite doma.

ja ujutro već u 07:00 bio na glasovanju:))))...i smatram da bi svi trebali izaći na izbore.....

Ljubo, kako to da si išao na glasovanje tako rano ujutro?

probudio sam se ujutro u 06:00...

Evo, ako može Ljubo, koji zna zašto je izašao, mogu i drugi.

izišao sam na izbore zato što smatram to građanskom obvezom sviju nas...

Na mom se primjeru potvrdjuje da oni drugi imaju stabilno glasacko tijelo. A ja, dio nestabilne rezignirane mase, ostajem doma

što više ljudi izađe na izbore tim je rezultat izbora vjerodostojniji....

Nijesve, cilj i je da ti i takvi ostanu doma..

samo mi objasni
ako sam ja uvjeren da su oba kandidata loša , nedostojna funkcije i mog povjerenja , trebam izaći i nacrtati na listiću srednji prst i to je ok jer sam izrazio svoje mišljenje i glasao ...

Ti i takvi?

Osjecam prezir - a sto da ti kazem? Valjda zasluzeno

U početku svojeg iskričarenja, upoznala sam vrlo simpatičnu ženu, Hrvaticu, koja već desetljećima živi u Australiji. Ona mi je ispričala da se ondje plaća globa od 500 australskih dolara za neizlazak na izbore; pa da kad već mora izaći, ona osobno se nastoji informirati o kandidatima i unutar ponuđenog izabrati onoga (ili onu stranku) koji su najbliži njezinim shvaćanjima.

tako bi trebalo i biti kod nas...

Moram priznati da me to potaknulo da malo bolje promislim o vlastitim glasačkim pravima, ali i DUŽNOSTIMA. Pa kad jesam, postalo mi je neprihvatljivo prihvaćati izbore MANJINE. Npr. u Zagrebu, gradu s više od 650000 stanovnika s pravom glasa, gdje njih 100000 glasa unisono, a još 150000 rascjepkano, a ostalima sve to skup nije po volji pa oni ne glasaju... I ne kuže da su i TAKO GLASALI.

Još bih dodala da je mogućnost izbora POVLASTICA koju nikako ne bismo trebali olako shvaćati.

A ova kojoj niš nije važno, pa ni ime, e hebga, takvi mi posebno idu na jetricu: to su oni kritizeri iza fikusa, koji nikad ne mrdnu dupetom, ne preuzmu nikakav rizik i nikad im nije dobro, jer nikad nije točno tak kak njima paše, a nemre ni biti, kad nitko ne zna kak točno njima ikaj paše, jer takvima je frkica išta reći, od imena nadalje. FUJ!

Kak nacrtati ljudima koji ne glasuju, da zapravo daju glas vecini? Ako im je to ok, onda nek ne glasuju. Po meni i kod nas bi trebalo kazniti one koji ne glasuju, no nas izborni sustav je takav da treba pogodovati nekuma. I to nije u sirem interesu. Zasad..

U bajkama se bira izmedju crnog i bijelog, dobrog i loseg. Odrastite, zivot nije bajka..

Slazem se s Vegom, pa valjda je odrastao covjek u stanju izmedju dvije opcije izabrati. To sto imamo ove dvoje opcije je rezultat prvog kruga gdje je vecina ostala doma.

ako moraš glasati, onda izbora nema..
pravo na suzdržanost je također tekovina civilizacije

i jasno mi je da oni koji konkuriraju, kao i njihovi sljedbenici, inzstiraju na izlaznosti
nadajuć se da će novi birat baš njih

a ti koji se suzdržavaju iskazuju, ne lijenost, već nešto puno ozbiljnije

Htjela bih samo istaknuti da je 1 od 2 kandidata na UVJETNOM OTPUSTU IZ ZATVORA. Po meni, tu nemaš kaj misliti. U nekoj malo demokratski razvijenoj zemlji, takav ne bi ni bio na političkoj sceni. Dakle, no brainer, čak i za neodlučne!

Perce, bitan je rezultat suzdrzavanja, jer jedino rezultat ostaje.

Politicari namjerno zamute vodu, i racunaju da ce to pokolebati neke, sto vise to bolje.

A ako nije jasno, rezultat suzdrzavanja je glas za vecinu.

ok
kad se već spomenulo..
uvjetni otpuštenik (koji je btw. trebao biti politički mrtav već kod prvog ekscesa sa vožnjom u pijanom stanju)
navedimo i tužbu protiv drugog kandidata (koja može i ne mora biti opravdana) u svezi obnove nekih kuča i
izvlačenja koristi ..

i u takvim okolnostima zaista ne vidim razlog za grčevito inzistiranje na izboru bilo koga od njih

Prvo: drugog kandidata optuzuje tko? Prvi kandidat, za kojeg smo vec utvrdili koliko mu je za vjerovati. Drugi: pa metnite na vagu sve, i na kojoj ce strani biti manje?

Je, izjednačavanje kandidata po negativnostima je klasična taktika onoga koji ne da vlast. Toliko o tome. Kandidata 1 možda oslobode, ali kandidatkinja 2 nikad nije ni bila optužena.

Kako se nesto sto mozda je i mozda nije izjednacava s necim sto 200% je? Ili je mozda ipak izgled presudan? Ne razumijem..

Coco
ne osuđujem ja
niti tebe (što ih biraš)
a bome niti njih (što su se kandidirali)

osuđujete vi (koji ne odobravate iskazivanje mišljenja neizlaskom na izbore)

Bez obzira na trenutne izbore, meni i dalje idu na jetricu ovi kojima niš nije nigdje, a kamoli da im je sve negdje... Dakle, plati ti npr. 2500 HRK za svoj politički stav pa ga imaj! I onda neka te 2,5 tisuće idu onome tko pobijedi. Pa ti imaj stav! A ne iza fikusa nemati stav, a hračkati gdje stigneš.

Kako je ljude lako zavest.. A prvi kandidat je slucajno duzan i 18 mil kn koje mora platiti iz vlastitog dzepa ako izgubi izbore. A ako dobije, tko placa? Mi..

i napomenuo sam da optužba ne mora biti opravdana..
jasno mi je to

Perce, ne optuzujem te, nego ti zelim objasniti da ti svojim neizlaskom na izbore ne porucujes nista osim da ti je dosadasnje stanje ok, i da ne zelis promjenz.

silujete politiku
gotova pa više nego političari sami

*gotovo

Svojim neizlaskom pogodujes ostanku na vlasti kandidata broj jedan, a koga briga za tvoje stavove. Razumijes li me?

i ne samo da silujete
već bi i kažnjavali

jebe mi se za oba kandidata kad ne zastupaju ničime ono kaj mene zanima

a to je ...
nebitno sad

Pero, je, bih - kažnjavala bih. Sve takve poput tebe "johnny-do-goodere" bez pokrića i vlastitog rizika. I to ne samo u politici, nego i ovdje, na blogu. I da, gadite mi se. FUJ!!!

što se poručuje ne važećim listićima ...
i zašto bih morao birati između dvije loše stvari ..

Čak više cijenim morone koji su toliko glupi da im svaka promjena utjeruje strah u kosti, više cijenim rođe koji ne žele izgubiti pogodovanja i pregovarati s nekim novim, ali ovakvi ljigoši tipa pere i ove neimenovane, to mi diže želudac, jer to svoj bijedni egić koji se ne usuđuje postojati okvači o moj priključak i ima o mojem trošku. FUJ VAS BILO!

vega
da uvedemo i verbalni delikt ponovno ...

ja vidiš nebih kažnjavao tebe
niti bilo koga ko drugačije misli

RI, poručuje se da si budaletina.

Ponistavanjem listica onemogucavas manipulaciju s glasovima u tvoje ime, ali rezultat je isti - glasao si za vecinu.

i posezanje za slikovitim "epitetima" samo dokazuje nemoć i netolerntnost
ništ drugo

Porucuje se broj nevazecih listica je taj i taj. I nepismeni krivo ispune listic, tak da je poruka - ne znam ispuniti listic.

super eto onda sam budaletina
jel i to kažnjivo ..

Opet: jedno je sto se mi nadamo da ce nas potez poruciti, a drugo je sto je uistinu rezultat neizlaska na izbore i ponistavanja listica, i komu to ide na ruku. Pa nije to kvantna fizika.

eto vi pismeni ćete odlučiti o budućnosti nas nepismenih zar to nije idila

Kak narisati da je upravo cilj da ne glasujete?

Ajd malo stavite ego na stranu i pokusajte uvidjeti rezutlat vase akcije.

čiji cilj
jednog od dva kandidata ili obadva
kako on zna da li hoću ili neću ...
kako kandidat B zna da sam ja bliži Kandidatkini M i obratno ...

činjenica je samo to
da vi jednostavno ne prihvaćate sasvim legitimno pravo da netko ne želi glasati

i svim se silama upirete dokazati kako je to zločin koji treba kazniti

nimalo se ne razlikujete time od onih koje ne želim birati

Pa procitaj moj tekst. Ako si nekomu blizi, pa daj mu glas. Ako ne das glas, to je jednako kao da si glasao za onog tko ce pobijediti.

koji ego ..koji rezultat ..
to je moj stav moja odluka , u ovom trenutku ne kršim niti jedan zakon
i to mi je u rangu sa odlukom da li da razvrstavam otpad ili ne
e pa rađe razvrstavam otpad čini mi se korisnijim za društvo ...
ali i onako sam ja budaletina i nepismen

Pero, tvoje je legitimno pravo da ne izafjes na izbore. Ono sto ti ja zelim reci je da poruka za koju ti mislis da je odasiljes, deukcije zvuci ostalima.. Ili trebam jos koji put ponoviti?

..drukcije..

A i sto Vega kaze, i mene cete zeznut ostanete li doma. I ne samo mene..

žao mi je što tako mislite
ali mi je drago da uopće mislite

mene nitko neće natjerati ni na što
a time što se ne izjašnjavam ne činim štetu nikome
možd samo sebi
al ak mi je zbog toga mirnija savjest preživjet ću i ta vremena u kojima ne želim podržati niti jednog lopova

Pravo na nestav zapravo ne postoji, jer postoji DUŽNOST ISKAZIVANJA STAVA. Muljatori su iskoristili nepostojanje SANKCIJA za neiskazivanje stava, a ja bih to sankcinorala ne zato jer su mi ljigoši odvratni (živim ja s njima, uz njih, pa i od nih već više od pola stoljeća), nego zato jer KOŠTAJU sve one koji imaju stav, bez obzira KAKAV JE TAJ STAV. Pa bi bilo u redu da bar malo snose troškove svojeg "nestava".

Pero, tebe nitko ni našto ni ne želi tjerati - ti si samome sebi već toliko uskratio sebe u svakom pogledu i manifestaciji da ti jedino možemo udijeliti ponešto milostinje, i to ako vjerujemo da smo mi sami zato bolji. (Ja ne vjerujem.)

moje troškove ne snosi nitko sem mene

glupo je optuživati bilo koga drugoga za to što su takvi kakvi jesu

jel

vi i jeste bolji

zato bi i kažnjavali sve koji su loši
i birali još lošije

umjesto gdje si bio 1991
novo je gdje si bio na dan lokalnih izbora ..hehe

nisu nikad krivi oni koji šute i trpe

već oni koji blebeću i krivce traže svuda samo ne u svojim okućnicama

Vega FUJ?!!!!
Zato sto znam kandidate osobno i ne zelim dati glas niti jednom niti drugom jer cak i ako glasam protiv nemam nikoga za za
I zasto FUJ???
I zato sto se odricem svog prava i ne prihvacam svoju obavezu - i da me kazne ne bih danas glasala
Zao mi je sto se pjenis, ali eto, ima nas svakakvih - pa i takvih koji smo zavrijedili tvoj prijezir i gadjenje.
A na iskrici zaista nemam namjeru iznositi detalje koji su prevagnuli u mojoj odluci.

Koliko znam, a znam, danas je izborna šutnja propisana zakonom. Svjesno kršite zakon, a zalažete se za pravdu. Je o ja takve principe i takvu pravdu.