Muškarci i žene...i nešto između

Ljude osjećam kroz energiju kojom struje.
Čak i ona koja mi baš i ne paše jer je pikava, hrapava i ostavlja trag koji mi se ne svida, x puta je bolja od mlake limunade, pive ili stiska ruke u kojem jedva uhvatim prste tuđe prije nego kao glista sklizne niz tijelo.

Znate onaj osjećaj kad bi svoje dlanove nakon takvog rukovanje, iako je nepristojno, i unatoč tome, brzo obrisali o sebe, čak ni ne fingirajuci da popravljate nabore kiklje ili prstima pratite bočni rub traperica.

Ne, ne pišem o ljudima koji su stalno na federima, skakuću po svojim i tuđim živcekima, natežu strpljenje glasom nepotrebnih oktava i rukama dirigiraju sugovornicima ispred nosa. Oni su samo negativ mlakih ljudi koji su uvijek pristojni, nikad ne psuju, kontroliraju svaku riječ, i zarez ako treba, čak ni lišće nogama po putu neće razbarušiti, a kad su šutnuli nogom kamen, ne sjećaju se.

Volim ljude koji se znaju i smijati i ljutiti.
Glasno pričati i šaptati.
Hodati na prstima, ali i zalupiti vratima.
Opsovati ako treba i poslati k vragu, u maminu ili tatin.
Reći hvala i molim, oprosti, ali i ne seri ako riječi smrduckaju.

Takvim ljudima vjerujem!

Njihov osmijeh nije danima uvježbavan do savršenstva.
Tugom ne kupuju empatiju i tuđe vrijeme.
Povišenim glasom ne žele pokazati i dokazati da su stepenicu iznad i da će na njoj i ostati.
Čak i šutnjom ne kalkuliraju jer kad šute, šutnja nije supstitut ni za što izgovoreno ili izostavljeno.

Sve ostalo je samo igra za publiku.
Palac gore ili dolje.
Zvižduk.
Čak i tu….

'dan :)

Kao svaki muškarac koji drži do sebe i ne pada na prizemnu zabavu naganjanja lopte i rezultata, danas bi navečer trebao skinuti prašinu s neke od knjiga i pročitati štogod za vrijeme tekme.
Ili prošetati kvartom, brojeći korake i razmišljajući o svrhi postojanja tratinčica i žabica, možda čak i tigrastih komaraca.

Hoćete?

:)

https://www.youtube.com/watch?v=fPlQ6EtArSc

??? koja tekma :)

Došla ženska ( kolegica-studentica ) polagati sociologiju kod poznatog profesora i pisca na pravnom fakultetu. Prvo pitanje je glasilo: koji je glavni grad Ugande? Kolegica se iznenadi i upita kakve veze ima Uganda i njen ispit, a prof. mirno objasni: " Jučer je bio državni udar u Ugandi i to piše u svim novinama. Tko ne čita novine , ne treba dolaziti na moje ispite. Ne treba niti studirati pravo"
Tako bi odgovorio na pitanje ; koja utakmica ? Ako ne znaš koja utakmica, ne trebaš niti biti na blogu. Pokušaj farbati crte u HAC-u ( od Zagreba do Lipovca ). Traži se znanje, upornost, strpljenje... i dobro je plaćeno.

Bez uvrede.....

Medo, bez uvrede, skroz si zastranio. Pročitaj si poglavlje neke dobre knjigu. U time aut-u :)

btw. moj izbor iscrtavanja je dionica auto ceste do Gospića...da !

kao svaka žena koja ne drži do sebe jer tekme zaglupljuju ionako majušni ženski mozak, a moj je baš takav, gledat ću tekmu, psovat ću, ne bum smjela jedino urlati zbog suživota s bićem na 4 noge koje ne podnaša takve ispade...i nadam se da ćemo proći dalje ;)

dečki, bok :)

Koje utakmice?

mali nogomet, finale
kaj ne znaš?

:D

Koja tekma?

Medo, kad te je netko zadnje poslao vrit? :)

Mali nogomet na pijesku? Jel to, to?

e to, konačno :)

Skroz sam zastranio...godine čine svoje...

štaš, svima se koturaju, osim onima koji ih ovdje skrivaju ili skidaju :P

urlanje, ispadi nezadovoljstva i psovanje nebi smjeli uznemiravati životinje (i nebi, potpuno je to točno)
ali ljudima se to smije servirati i čak se ljudi koji se tako ponašaju predstavljaju kao oni kvalitetniji
u odnosu na one koji vladaju sobom..

koliko se god pokušao postaviti sa razumijevanjem te teze
ipak mi u toj tvrdnji nekaj duboko ne štima

ali mogu razumjeti ljudsku potrebu za opravdavanjem nedostatka vlastite samokontrole pravdavajući je na taj način

Pero, a di si, molim te, pročitao da pišem o gubitku samokontrole?

Sorry, ali meni ljudi koji stalno pokušavaju biti na visini zadatka, odmjereni, umjereni, paze kaj će reći, napraviti, što od toga neće jer njima se ne smije dogoditi greška u koracima, djeluju plastično
Miša mu, niš se ne bu dogodilo ako nekog pošalje nekam, kažeš mu da je glup i da sere...ili se glasno nasmiješ, pa taman da ti i od smijeha cuga pronađe put kroz nos ;)

Samokontrola je dobra, ali kad postane sama sebi svrha zbog frke kaj bu netko mislio ili rekao zbog ponašanja koje nije po njegovoj mjeri, e onda je takva autocenzura totalan promašaj jer je uvjetovana izvan osobnih odluka i stavova

ne čini drugome ono što ne želiš da čine tebi..

tu ti leži sva mudrost, Meija

a smijeh i cuga kroz nos ne spada u ono kaj bi bilo koga drugoga moglo uznemiriti (sem tvoje odjeće)

A di si pročitao da pišem o uznemiravanju ljudi?

povisiš li glas u bilo kojem razgovoru ( ne moraš čak ni psovati)
uznemiruješ sugovornika..
možd to tebi ne izgleda tako ali tak ti to je

Misliš ako nekom velim da je glup, uznemiriti ću ga svojim mišljenjem o njemu?
Pa fakat je glup ako nije svjestan svoje vrijednosti i tuđe mišljenje ga decentrira jer svatko od nas može biti i pametan i glup, kako kad i u kojem omjeru ;)

Bome su meni iritantni ljudi kojima je glas kao ravna crta

svatko ko povisi svoj glas da bi naglasio svoje stajalište (bilo ono krivo, ili ne)
počinje sumnjati u ono što nastoji reći..

a govoriti nekome da je glup ( mislila ti to , ili ne)
prvenstveno je glup čin..
jer time kaj to veliš ne možeš nikaj promijeniti..

pametan može učiti i od budale, obrnuto je nemoguće

Ko da pričamo o ljudima koji su cijelu život živjeli ispod staklenog zvona i nemaju dodire s realnim životom..uznemirit će se zbog povišenog glasa?
Hoće, naravno, ako iskustveno poveže nešto što je bilo, pa projicira i na ostala ponašanja koja izvorno nemaju nikakve dodirne točke s njegovim

Pero, ostavi na na strani psihologiju i skeniranje ljudi kroz struku, pišem o uobičajenim životnim situacijama u kojima ima i povišenih glasova i psovki i ...

Upravo ti svojim gandijevskim stavom pokazujes isto ono što netko drugi psovkama - potrebu dominacije u neravnopravnom odnosu

ako imaš problema sa emocijama (uzburkale se)
idi pa viči na drvo.. (sumnjam da bi se to i njemu svidjelo)
a ne na ljude koji također imaju emocije koje je moguće povrijediti

nasilje rađa nasilje..
Gandhi i nije bio baš neki papak ( zašto bi ga inače uopće spomenula)

Totalno krivo si postavio priču!
Pišem o plastičnim ljudima koje vidim na pola forme jer ih je strah biti nešto što možda drugi neće prihvatiti ili će vratiti na isti način, pa kroz život prolaze u sjenama

Ti o agresivnim ljudima
Zašto si ih prepoznao u ovom zapisu? Iskustvo?

Ebemu miša, opet ti o nasilju. Ma di ga vidiš?

Forme=force

takvih je iskustava na pretek ( nije potrebno ni biti naročito star za to), u takvom društvu živimo..
ali to još uvijek ne opravdava ispravnost takvih postupaka pod firmom: drukčije se ne može

može se, ali to iziskuje svijest i angažman da se to promijeni
a to zaista nije uopće lako onima kojima je nasilje donijelo ploda

Nisi mi odgovorio -di vidiš nasilje?

nasilje vidim u nipodaštavanju onih koji ga se ustručavaju..

što će reći da se favoriziraju oni koji su mu skloni

Da nešto uzročno posljedično povežes, mora postojati točka od koje si krenuo - nasilje, pa me zanima gdje ga vidiš u mojem zapisu, u mojoj slobodnoj interpretaciji tvojih komentara, kao nešto što preferiram u komunikaciji kao uobičajeni stil

svako se neslagaje može izreći i bez povišenih tonova, psovki i uvreda..
što naposljetku dopušta i diskusiju o razložnosti i argumentiranosti bez izbacivanja bilo koje starne iz balansa i slijeda misli

Pero, uopće primarno zapis nije o komunikaciji nego o ponašanju ljudi kroz energiju koju izvorno kao pojedinci imaju

jedan je stari filozof rekao:
ako ne možeš potući sugovornika argumentima
počni ga vrijeđati vičući na njega..
to mnogi i rade

svi imaju energiju..
jadina je razlika u tome što ne poštuju svi tu energiju..
misle da je njihova bolja :)

upravo takav pristup rađa stavove koje ti zastupaš

Ok...i kaj sad ako netko podigne glas na tebe?
Bus pobegel pod kreveta ili ćeš se prilagoditi situaciji, bez knjiških formi ponašanja?

A koje ja to stavove zastupam?
Vidiš, zalažes se za zrelu komunikaciju odraslih ljudi, a izbjegavas odgovore na moja pitanja
Nezrelo, sorry

ako me taj nekaj pita, odgovoril bum mu ( smireno i bez podizanja glasa)
ali iz iskustva znam da ti i takvi (kad počnu vikat) ne pitaju, nego histerično tvrde nekaj..
a to ne zahtijeva od mene nikaj osim šutnje
koju ti onda proglašavaš izrazom mlakosti, ljigavosti i neosobnosti..
malo me to čini i žalosnim

Ajde ne frfljaj - pitanje i odgovor, vrlo jednostavno ...i ne bum ti nis ak mi se odgovor ne bu svidio :)

Šutnji si ti dao dodatno značenje i nemoj mojoj Šutnji iz zapisa dodavati svoje značenja iz svojih životnih situacija.

stav o tome da su ljudi koji se povode vlastitim emocijama (koje nastoje ublažiti povređivanjem drugih)
kvalitetniji od onih koji emocije kontroliraju ( iz razloga da njima ne povijede emocije drugih)

vjerovala ili ne
to se zove empatija na djelu...
najteže je biti empatičan kad te netko vrijeđa ( lako je isukati očnjake )

Ajde mi c/p gdje si pročitao ovo kaj pišeš u komentaru prije ovog mog

najbolji je dokaz tome to
da to ne želiš priuštiti ljubimcu (četveronožnom) kojeg voliš
al zatzo ljudima to moš bez beda :)

Empaticnoist prema ljudima koji te vrijeđaju?
Jel to u rangu oprosta i zločina?

Moj ljubimac je član moje obitelji i nikakvu razliku u ljubavi ne radim u odnosu na ljude koje volim

Ja bih rekao da je ljudski izgubiti kontrolu.
Ljudski je povisiti glas pa i opsovati.
Ljudski je i poslati nekoga tamo gdje mu je
mjesto iako možda nisi u pravu kad to kažeš.
Međutim treba imati na umu dvije stvari.
Prvo znati kome to smiješ reći,prema kome
se tako ponašati.Drugo da ti se to ne događa
često.Ukoliko se tako ponašaš i kad nebi smio
možeš,narodski rečeno,dobiti po nosu.
Isto tako možeš nekome psihički nestabilnom
nanijeti veliku štetu.Ukoliko ti se to često dešava
imaš loše živce.

A ako ljubimce koji su na nivou instinktivnog i nagonski reagiranja, bez svjesnih logičnih odluka uspoređujes s ljudima, bome si negdje grdo fulao u poimanju jednih i drugih :P

empatičnost ne poznaje kvalifikaciju..
ili si fer prema svima, ili nisi

E vidiš Tape, zagrebao si po bitnom - naše ponašanje ima cijenu, pa ćemo ga prilagoditi
Ponekad i zbog straha jer ne znamo kaj možemo očekivati povratno, pa je jednostavnije biti miran, poslušan i tih i tako živjeti pod rucnom

a naročito je teško biti empatičan prema osobama koje svoj čemer liječe uvredama..
ali je njima upravo ta empatija najpotrebnija

Pero, međuljudski odnosi su previše kompletni da bi se mogli tako jednostavno definirati
Ovo o čemu pišeš, unisona empaticnost je SF...ili
poželjno ponašanje koje je nemoguće u realnim situacijama

ne pišem ja o tome, Mei..
već ti pišeš o onima koji to provode, i ljigavi su

Zakaj uopće imati bilo kakav odnos s ljudima koji se gradi na međusobnim uvredama?
Meni to izgleda kao - vidi kako sam dobar, imam razumijevanje za tebe
Umjesto - odjebi...odeš i više se ne vratis

Gandhi, npr.

https://www.youtube.com/watch?v=aa4sE5q7ogg

d'veče

ljudi su skloni liniji manjeg otpora..
a to je upravo to : odjebi..

Ne Pero..to je povučena granica koja označava kraj bilo kakvog odnosa

Večer jaro :)

najlakše je čovjeka zajebat i odjebat, zna to svaka budala..
ajd mu pomozi..

Veći je problem kada teže povredimo nekog psihički nestabilnog
kad mu kažemo da je glup,kad mu nešto/nekog opsujemo,nego
kad dobijemo po nosu jer smo izgubili kontrolu prad jačim nasilnikom.

Zakaj pomoći nekome tko po mojem osobnom mjerilu nije zavrijedio tu pomoć?
Zato da sebi i drugima dokažem nekog vraga, da sam bolja od njega?
Meni to ne treba!
Tebi?

Pero, otvorio si super temu, sasvim nesvjesno - dobrota kao manipulacija

svaki je čovjek jedna duša...
pomozi jednom i pomgao si cijelom svijetu..
ako imaš vremna i energije, naravno...
nije li energija bila okidač

Ali zakaj imaš potrebu pomoći nekome tko realno pomoć ne zaslužuje?
Imaš razumijevanje npr za pedofile i pomoći ćeš im svojom empatijom?
Idem namjerno s ovim pitanjem da ti slikovito, iako u krajnosti, objasnim svoj stav ...

Tape, uvijek ćemo reagirati na ono kaj je i nama blisko kao mišljenje o nama samima...Glup će se naljutiti ako mu kažeš da je glup. Onaj koji to nije, ili će okrenuti na zezanciju ili uopće neće reagirati

najteže je pedofilu koji ne može realizirati svoje žudnje...
pogledaj si film Nimphomania Larsa von Triera..

da ga simpatiziram , ne.. ali mogu razumijeti njegove porive (jakost, ne i opravdanost)
nije lako tako razmišljati , ali je moguće..
on je vlasnik prokletstva..
ja ga na sreću nemam.

Da...i još reci da nije svjestan kaj radi, pa i onda kad djevojčici od 10 godina kaže - ne smiješ nikom reći za ovo danas
Daj pero...

Po toj logici za sva devijantna ponašanja trebali bi imati razumijevanja jer eto njima je jako teško jer ne mogu realizirati svoje nastranosti?
Empatija i prema njima?

ti, nažalost, uopće ne razumiješ ono o čemu ja pričam..
jasno mi je i zakej to ne želiš ( to podebljava tvoj stav)
ali oni koji zaista gledaju, vide..
ne zamjeram ja tebi, već sam ti zahvalan jer proširuješ horizonte time što forsaš :)

Sad pobijaš samu sebe.Ukoliko neće reagirati onda je upravo unakav
kakve ti ne voliš.Po tvome on mora na tvoje rječi reagovati.Ukoliko
reaguje tako da i on viče na tebe,vjerovatno će doći i do fizičkog konflikta.
Ukoliko će ćutati i držati emocije pod ručnomnaškodit će sebi.

Pero, znaš kaj mi je istovremeno iritantni i smiješno? Korištenje množine koji si spomenuo u svojem komentaru
Tu smo ti i ja, jedan na jedan i nemam potrebu podebljavati svoje komentare s mišljenjem još nekih ljudi da bi moji bili jači u odnosu na tvoje ..
Aj nemoj to raditi jer umanjujes svoju vrijednost u mojim očima :)

Tape, ajde probaj na drugi način napisati komentar, pa da ti odgovorim..jer ne kužim kaj si mislio reći

Zato mislim da se trbamo suždržati kad možemo.
Kad ne možemo onda koliko je to moguće paziti na
koga se istresamo.U prvom redu da ne povredimo
druge,a potom i da ne povredimo sebe.

Pero, uopće ne forsiram nego ti pokušavam objasniti da je komunikacija dvosmjerna aktivnost ljudi koji u razgovornoj formi rješavaju nedoumice, nerazumijevanje ili kajaznam kaj..a u toj namjeri se postavljaju i pitanja i pristojno je na njih odgovoriti
Kaj ne? :)

jezične bravure (figure) koristimo kao izgovor ..
shvaćanje smisla je ono kaj mene vodi..
izričaj možemo tumačiti proizvoljno kako nam odgovara iako vrlo dobro znamo kaj je pjesnik štel reći :)

Kažeš da onaj ko nije glup neće reagovati na naše rječi.
Ko neće reagovati,onaj ko živi pod ručnom.
A kakve ljude ti ne voliš,one koji žive pod ručnom.

Odavno sam prestala čitati između redova jer sam na vrijeme skužila da je jednostavnije tražiti dodatno objašnjenje ako mi nekaj nije jasno ili mi fali dodatna informacija za cjelovitu sliku
Tak da...kaj je pjesnik htio reći..zna biti i projekcija samo naših želja ili mogućnosti razumijevanja ;)

Tape, zakaj bi morala voljeti nekaj kaj mi se ne svida, kao što su mlaki ljudi koji ne znaju da li bi kakili, piskili ili samo se podrignuli?

nedoumice, nerazumijevanje ili...
sve dok se to raščišćava na uljuđeni umjeren i miran način
uopće nikome ne predstavlja problem..
problem nastaje kad se to nastoji raščistiti nadglasavanjem.. ( a nije riječ o demokraciji)

I tak...bilo je zabavno čavrljati s vama. Nastavak drugom prilikom kad se opet nađemo na suprotnim stranama
Kaj mogu kad mi je to zanimljivije nego klimanje glavom
Čitamo se :)

I ajmo po polufinale!

pozdraf :)
nadam se i ja prolasku
ali i častan poraz nije sramota

meija ..opet si se izrazila.... :)
a ovaj pero je fulo za štagljena vrata kaj si uopće napisala... i to već u prvom komentaru...
al šta je..je..
ghandi...jezične bravure...
jel to nešt seksualno... nadam se da je.
en ti.. ma pravi je jezični virtuoz.

mila majko ide brod.

Ko kaže da ih trebaš ili moraš voljeti.
Trebaš ih razumjeti.Svako se uzruja i tad svako reaguje
onako kako zna.Neko viče psuje,neko to otrpi.
Neko tuđu ljutnju dobro podnosi,neko loše.
Neznaš zašto neko ćuti,možda nezna drugačije nego
to nositi u sebi,isto kao što neko plače kad mu je teško
a neko guta suze.Što misliš kome je teže?

fala ti Đuro..
nikad se nebi nadal da buš me ti falil :)

molim.