Muškarci i žene...i nešto između

Svi mi ovdje, uz godine koje imamo, trebali bi biti zaokruženi i cjeloviti kao osobe. 


Tako se prema vama i postavljam, barem s onima s kojima sam u blog komunikaciji – odrasli, zreli ljudi koji imaju formirane stavove o njima bitnim stvarima i tuđa mišljenja ih ne mogu izbaciti iz ravnoteže, pa i taman da lelujaju kao rode na jednoj nozi, ravno isplaženog jezika zbog ravnoteže.


Ok, nismo svi isti, različito reagiramo, čak i sami u istim situacijama s odmakom, ali opet – životna iskustva koja su nas obilježila, pogotovo loša, uz uz sve što smo kroz život pokupili, namjerno ili slucajno i usputno, kroz spoznaje, trebaju nam pomoći i u situacijama kad smo ispred zida ili za zid zalijepljeni. 


Ali...


Moram priznati da ne kužim korist empatije koja nema kredit za bilo kakvo duže djelovanje osim trenutnog. 


Je, reći ćete da nisam empatična, ali kaj i ja imam od tuđe empatije osim egoistične potvrde da nisam, npr. sama u sranjima i da drugima se ista, ako ne i gora, događaju? 

Hoće mi zbog tuđe nevolje biti bolje?
Ako hoće, kaj to nije ipak nekaj s čim se ne bi trebali uspoređivati i tješiti, pa taman i kad ugazimo u kakicu jer je netko, eto prije nas, ostavio isti takav trag?


Ajde probajte razmišljati malo drugačije – koliko je nečija empatija isto egoistična i nema veze s nama samima već samo s onima koji zele biti vidljivo dobri kroz identifikaciju istovrsnih emocija?


Meni to ne treba! 

I zato se ne ponašam prema drugim ljudima tapšajući ih po ramenima i ponavljajući isfurane fraze suosjećanja koje, je, mogu malo ublažiti gorčinu, mogu nas uvjeriti da s nama sve štima, da nismo ni zakaj krivi jer i drugima se isto događa, ali....
Opet u svemu tome smo sami, sami moramo i dalje, a o nama ovisi gdje i kako. 


Sama sućutnost nam ne pomaže.


Može nam pomoći nekaj sasvim drugo – vrijeme koje nam treba da odradimo sami ono kaj moramo prožvakati, bez emocija posložiti, zbrojiti i oduzeti potrebno.
I može nam pomoći kritika, savjet, mišljenje, kad nas netko sa strane gleda i vidi, sluša i čuje i pokaže nam prstom ono kaj sami ne vidimo ili ne želimo vidjeti svjesno ignorirajući problem jer nam je tako lakše i jednostavnije.

Sve ostalo je gluma za publiku-vidi kako sam dob(ar)a. 

Pa i tu.
Ali ako ikome pomaže peruška po dupetu, ma ok, mogu i to.

Ili probusiti balone... :)

pokušaj prihvatiti i shvatiti da je nekome potrebno ono što tebi nije.
tolerantnost umjesto osuda i prodika.
i to je to :)

tada svak dojde na svoje

Pero, da li si mozda primijetio da ovo gore je pisano iz mojih cipela - zakaj mi je iritantna empatija kao forma?
Pokusaj shvatiti i prihvatiti da mi se kolektivno ne cendra i da cu radije nekom pomoci da ga i lupim da se pomakne s mjesta i to zato jer i sama cijenim takvu pomoc

iako postoje osobe kojima je lupanje ok
ono baš i nije popularno u masama kao neka poželjna metoda

Tolerantnost?
Kakve veze ima tolerancija s empatijom koju spominjem?
Ako mislis na onu koja prihvaca razlicitost zbog grebanja problema samo po povrsini, hvala ne :)

tolerantnost u smislu da ima drugačijih osoba od nas samih.
mjereći sve kroz prizmu naših uvjerenja ravno je nipodaštavanju postojanja tuđih.

Ne banaliziraj rijeci jer jako dobro znas na kaj se moje odnosi
Procitaj jos jednom, ako nisi sluzio ;)

Naravno da ima, ali ne cini ti se da je i tolerantnost izgubila prvotno znacenje i da se danas fura na uvazavanje svega i svacega jer se ljudi ne zele mijesati, eksponirati, nedajbog slucajno nekome i zamjeriti?

naravno da ja niš ne kužim..
trebala su dva komentara da dojdeš do svog modusa operandi

ne razumijem zakaj bi se ovdje netko moral bilo kome zamjerati.
ne razumijem tu potrebu koja zaista postoji kod pojedinaca ovdje.

mjesto za razonodu nikada nebi trebalo biti igralište za ljude koji teže takvoj vrsti zabave.
al to je samo moje mišljenje

A kako drugacije da ti odgovorim jer eto, ti koji se pozivas na toleranciju ne uvazavas moje misljenje o meni samoj?

A daj, kao da si tu od jucer.
Cim je neka skakljivija tema, tapka se na prstima, rijetko tko ce jasno izreci svoje misljenje, pogotovo ako je rijec o nekom s kim je kakti dobar, pa suti i gleda kroz prozor :)

pogrešno je misliti kako će ovdje biti zabavno samo ako se ovdje netko maklja.
ljudi koji tako misle imaju ozbiljnih problema

Vidis u cemu je problem - ti pricas o makljazi, a ja o razmijeni misljenja

ne vidim ja niki problem
već upravo razmjenu mišljenja.

problem si uočila ti

Vjerojatno se razlikujemo jer ja sam najvise o ljudima i o samoj sebi naucila od onih koji su totalno drugaciji od mene, pa i tu

Tko je spomenuo makljazu, ja ili ti? ;)

učenje je za svaku pohvalu.

ako sam je spomenuo, znači da je visila u zraku

Je, pogotovo ako steceno znanje znamo kapitalizirati :)

Ajd, olakotna okolnost - nema vise ljeta, pa... :)

lijepo je svoja znanja dijeliti sa drugima
u svim godišnjim dobima :)

Je.
A daj, sad bu ispalo i da se slazemo, a to je dosadnjikavo jer ne motivira na promjene :D

slaganje je vrhunsko postignuće
i nikada od njega nebi trebalo bježati.

i najžešće rasprave najbolje je započeti na način da se utvrdi u čemu se mi to slažemo
pa onda polako prijeći na ono sporno

Pero, ajmo ovdje samo nas dvoje - zakaj bi zrebali biti suglasni?
Zato jer je uvodnija komunikacija? Ok, je, ako nam trebaju light recenice koje ne traze nis vise od nas osim da ih usput otipkamo

Frfljam :)
Dalje...zato jer imamo potvrdu druge strane svog misljenja?
Ako da, zakaj nam je to potrebno?
I kaj ce se dogoditi ako izostane?

Ha?

postoji pravno načelo..
ono što nije raspravljeno ne uzima se kao meritum.

moraju postojati argumenti koji će učiniti prevagu

ne sila

3x citam i ne kuzim tvoj komentar

Mogu ja, mogu ja

Mogu, zašto nebi mogao

pojasnit ću..

kad se suprostave mišljenja
nije uopće bitno s koje pozicije se nastupa
bitno je čiji su argumenti jači i smisleniji.
to jedino vodi ka napretku.
sila koja se upotrijebi da se progura besmislena tvrdnja vodi ka nazadovanju.
zadatak onih koji sudjeluju u raspravi nije da razmišljaju o tome tko je jači
već da razmisle o izrečenom i blagotvornosti onoga što iz toga proizlazi.

Ne znam da li mozes, probaj :D

E vako, u principu cmoljava empatija mi je zakurac,, a upravo se takva najviše iskazuje

Pero, u teoriji je upravo tako kako pises, a u praksi potpuno drugacije puno puta
Itekako je bitna pozicija ma kojoj netko je jer ona moze i argumente ucvrstiti, ne nuzno kroz sadrzaj, ali kroz formu sigurno

Empatija koju iskreno priznajem kad se prosjaku (potrebitom, a ne profiju) ubaci koja kuna u škrabicu, kad se uplati koja kunica unicefu ili dječjem selu Lekenik. Kada sama/sam kužiš da je netko u frci i pokušaš na neki način pomoći.

Kisi-kisi krelec, koje rame da ti potapsam? :D

nažalost je to naša tužna stvarnost.

osobno se nadam da će se to jednog dana promijeniti

I pomognes bez da te i trazi pomoc, jednostavno ponudimo

Nece se promijeniti, na zalost. Mozda na nekom mikro nivou na kojem sami mozemo postaviti pravila, ali nesto vise od toga, bojim se da ne

a empatija je vrlo vrijedna ljudska karakteristika.
kamo li sreće da je svi imamo u enormnoj količini

Ma kaj znači empatija bez konkretne akcije

Ali ja ne pisem o empatiji kao kolektivnoj svijesti nego angaziranoj i egoisticnoj

Vužgeš žižu i empatičan si do jaja. No kaj s tim?

Kak znaci?
Znaci - joj draga, znam kako ti je...pa razveze pricu 10 godina unatrag, slusajuci samu sebe kako joj je bilo tesko

Preempatični su mi unaprijed sumnjivi.

Kak=kaj

Kao i kad je netko jako dobar - pitam, kaj trebas ili kaj si zasrao? :P

nevjerojatno je koliko ljudima znači samo da ih se sasluša u njihovoj boli.
barmeni to najbolje znaju :)

nije uopće potrebno sudjelovati konkretnim potezima. dovoljno je saslušati i solidarizirati se.
paćenik često i nakon toga ozdravi

Pero i kaj s tim dalje?

A ti preempatični gotovo u pravilu nakon minute priče o empatiji sa nečijim problemom skreću priču na svoje nevjerojatne tegobe, i to u trajanju od barem dvaipol sata.

Pa da krelec, o tome pisem - egoisticnoj empatiji, ona koja je triger iz osobnih razloga

znam da je nekim ljudima vrlo teško slušati..
oni više vole pričati

Ajd suosjecaj s nekim s kim ne dijelis nis, nikakvo zajednicko iskustvo
Rijetki to mogu

E sad ako tako mislim o empatiji vjerojatno sam u očima preempatičnih okrutno đubre, al jebiga tako mislim.

Barmeni su profi slusaci, pogotovo ako znaju da ce dobiti baksu:P

Ma nek barmen sluša ako je pričaču lakše

To mu je u opisu radnog mjesta

Ma ok, ali zakaj davati mu znacenje koje nema?
I ok, nije on bitan..

Al to je empatija jednako toliko koliko je empatičan psihić na seansi

Razlika je jefino u mozda tvrdoj barskoj stolici i mekom kaucu koji ima svoju cijenu, vecu od dva tri pica

utoliko je ono kaj dajemo svojom pažnjom (bez da moramo) autentičnije

Moram priznati da ne kužim korist empatije koja nema kredit za bilo kakvo duže djelovanje osim trenutnog.

to si ti napisala

empatija nema veze sa bilo kakvim boljitkom za sebe
empatija je ako mozes pomogni
ne hvali se
ona je u slusanju
u rijeci
i u dijelu

kolko mozes
al , to je di tebe
sa time se ne hvalis
to ne vuces na sva zvona
to je dio tebe koji dajes
kolko i kako mozes ....

Jesam black, to sam napisala, mogu i ponoviti, a dopisala sam zakaj ne skakucem od veselja ako me netko sucutno gleda i klima glavom

razlika je u tome da ljudi koji empatiju imaju ( i primjenjuju je)
neće tebe osuditi jer je nemaš i ne uživaš u njenim blagodatima

znaci ocekujes empatiju prema sebi
osoba te sa druge strane slusa
mozda je i rekla svoje misljenje
al , ti ga ne prihvacas

mozda , ne zna sta da ti kaze
samo te slusa

sve zavisi i od odnosa ...

ako se radi o empatiji slusaca

oni zbog te svoje empatije shvaćaju da si zakinuta i na neki način suosjećaju sa tobom

Pero, krivo...ja sam prakticna - imas problem? Ajmo ga rijesiti! Poslije cemo cendrati :)
Valjda me ljudi i vole zbog toga, oni koji me vole :D

Black, ocekivanje?
Kaj to nije greska u koracima?

ljudi pred kontejnerima ne cendraju
kolko ja vidim ..


necu

odoh

ugodna vecer svima ;)

I pomoc njima nije tuzan pogled upucen im nego pomoc - topla jakna, gablec...
O tome pisem!

nisam sklon proglašavti tuđa uvjerenja krivima..
to su samo druga uvjerenja.

probleme svatko rješava kako zna i umije
a kad se nađe u nedoumici često posegne za mišljenjem druge osobe (ako je pametan).
ne znači to da će postupiti drugačije od namjeravanog ali mudar čovjek voli čuti second opinion

ocekivanja su jedan dio nas
mogu biti i dio maste

zelja za nekim ostvarenjem

nekad ovisi o nama
nekad ne

odoh sad ...

Ugodna vecer i tebi ;)

I ekipi...citamo se :)

laku noć

još samo nekaj prije nek mi to pobegne :) a idem spat..

s tvoje je strane korektno nerazumijevati empatiju jer ne zastupaš te postavke..
funkcioniraš drugačije i to ne kriješ.

puno je ozbiljnije kad se osoba koja se zaklinje u svoju empatičnost
ponaša na način da nastoji nadglasati, ušutkati ili agresivnim ponašanjem otkloniti svaku mogućnost civilizirane rasprave.

to je zaista vrlo eklatantan primjer nedosljednosti i nesigurnosti u stav koji zastupamo