vještičje kronike

Kršćani ne slijede Isusovu etiku? Razmislite još jednom

Da malo zanovijetam na početku:
jeste li kada ošamarili kršćanina, a on vam okrenuo drugi obraz?
Bili mu neprijatelj, a on vas unatoč tome volio i molio se za vas?
Jeste li mu kada zgriješili, a on vam od srca oprostio, pa onda ste opet zgriješili, a onda vam on opet oprostio
i tako jedno... stoput?

Ošamarite kršćanina i on će vam uzvratiti pesnicom; postanite mu neprijatelj, htjet će vas eliminirati.
Kako oni, tako i svi drugi, vjernici i nevjernici,
Nisam prvi koji je zapazio tu razliku između riječi i djela, a nisu ni kršćani jedini koji pate od tog problema

"Okreni drugi obraz"
Da krenemo od najpoznatije maksime o okretanju drugog obraza. Imajmo u vidu da se ovaj tekst, kao i cjelokupni govor na gori, bavi ponašanjem kršćana unutar većinski nekršćanskog društva. Šamar ne predstavlja toliko fizičku prijetnju, nego nanošenje sramote ošamarenom, kojemu kao nekom klincu opalite jednu "odgojnu" po obrazu.

Ako kršćanin na šamar uzvrati šamarom, riskira ulazak u fizički sukob, što može loše završiti i po njega i po zajednicu.
Povuče li se, ispada kukavica. Postoji li neko treće rješenje osim ove fight or flight opcije?

Isus predlaže aktivni nenasilni otpor: okretanje drugog obraza je iznenađujući potez koji zbunjuje protivnika
jer ga time dovodite u poziciju da on sad bude osramoćen time što udara nekog tko nije voljan uzvratiti.
Kako su neki suvremeni tumači shvatili, ovo je borbena taktika, nipošto mirno podnošenje udarca..

Ljubav prema jačem neprijatelju

Sasvim na tragu tome jest i zapovijed o ljubavi prema neprijateljima. Uzvratite li na njihovo neprijateljstvo prijateljstvom,
dovodite ih u neobičnu situaciju da nemaju više povoda biti vam neprijatelji.
U Judeji Isusovog vremena bilo je sramotno ako biste na nečiji prijateljski čin odgovorili neprijateljstvom.
Već vam je dovoljno to što ste kao odgovor na svoju mržnju dobili neko milosrđe.

kršćani nisu više slabašna manjina, nego vladajuća većina. Okretanje obraza i ljubav prema neprijateljima jesu etička načela koja pomažu zajednici nemoćnih da opstanu u društvu koje na njih može krenuti i nasiljem.
Svaki nasilan odgovor na nasilje većine put je u propast manjine.
Kad je to stanje prestalo, više nije bilo potrebe za ovim posebnim borbenim taktikama.
Kršćani su postali dovoljno jaki da na šamar uzvrate maljem.

Augustin se u to vrijeme jadao da je dosta njih spremno okrenuti drugi obraz (kad nalete na jačeg),
ali da je malo njih spremno ljubiti neprijatelja.
Bio je u krivu, nitko više ni prvu ni drugu zapovijed nije smatrao obvezujućom,
prošla su ta vremena kršćanske popustljivosti i ljubavi.

Danas ćete naglašavanje ovih etičkih načela naći samo kod manjih kršćanskih zajednica,
kojima se još nije posrećilo da dođu na vlast.
Ako im se jednom ipak i to dogodi, krenut će i oni putem katolika iz četvrtog stoljeća.

i ovo je dio, komplet imate na linku
autor ž. porobija

https://www.index.hr/vijesti/clanak/krscani-ne-slijede-isusovu-etiku-razmis
lite-jos-jednom/2479883.aspx?index_ref=naslovnica_vijesti_teme_i_komentari_
d







.

https://hrcak.srce.hr/clanak/136164

btw porobija je doktor teoloških znanosti, bivši svećenik štono bi se reklo...zna čovjek znanje!

da romane dobro, kužim :)
pričamo na zemaljskoj razini

@ Sara..meni je predobar, i fakat sam se s njim napričala :))) na moju stvarno radost i zadovoljstvo :)

počeo mi film...penelope cruz i nekaj još na cinestar comedy..ugodno ti veče!

:)
nemam te extra programe :)

volim ga čitat jer ja ne znam puno (a niti nisam vjernik) o katoličanstvu i vjeri a on je bio in, dakle, netko tko je obrazovan i iz prve ruke može svjedočiti o vjeri i svemu uz to. i svaki njegov članak me fascinirao...nekoliko puta sam ga i ja citirala tu na blogu...ali, iskreno...komu to? pa vidiš gdje živimo, dona?

Nema Boga, a vjernici su intimno kukavice koji u SVEMU vide neku simboliku kojom se "viša sila" obraća baš njima.
Inaće je Isus bio manager par exellance! Postavio je sustav koji uz minimalne preinake stoji već 2000 godina.

https://www.youtube.com/watch?v=V5yTmVxRN2g

pitanje je prvo po meni jel opće postojal

doduše papa francis kojeg smo danas fest spominjali nekom prigodom je poklonio (charlesu? i camili?)
komadić kristovg križa

miislim..ovaj ok
al kolko toga još ima? tih dijelova kristovog križa?

prof dr teologije, akademici teologije, nobelovci teologije... Stručnjaci za toplu vodu. Vjerojatno se sami sebi čude koliko i kako ih ljudi puše!

jel gledaš utakmicu :)

https://www.youtube.com/watch?v=M89eNx3W1pc

romane...iznimno sam otprla link, i pogledala naslov i zaprla...
al nemrem se ja tak razgovarati i neću
odi s tim tam gde to kelje..
fala ali ne fala.

ladonna, kad žena ima novaca i mijenja muškarce onda je žena koja zna što hoće
kad žena nema novaca i mijenja muškarce onda je žena lakog morala.

e, crkva ima novaca

Najdublja ljudska emocija je strah od nepoznatog (smrti) i na tom strahu se vrte ratovi, svađe, religije, a mrtvima je svejedno.

meni je poanta propitivati, slušati nekoga ko zna to suvislo uobličiti
i kak se veli filozofirati
ne zanima me vjera iako reklo bi se znam dio o vjeri jer je dio svjestke kulture..
ali ne , nisam katolkinja

pogni :))))

i da crkva je biznis, kompanija
i nemam zapravo niš protiv vjerovanja, inicijacija, i svega toga u kompletu
i stvarno vjerujem da su ljudi imali prosvjetljenja, dojmove blagoslova, prisustva onostranoga i svega i svačega
jer u to vjerujem
ali sklona sam preispitivati
ono kaj me smeta je kad se to pretvorui u dogmu, pa kao neki smiju, nešto, najčešće muški, a žene olfo ne smiju, jer nisu na tom "nivou"
a o ostalom opće neću
licemjerju

ovo je samo lijepi primjer, po meni
kak to funkcionira i zakaj je i kak počelo, i zakaj i kak je prestalo
a logično skroz opet kroz ljudsko ponašanje
pa ćemu onda običnu stvar ponašanja radi preživljavanja, pretvarati u svetačko

Ti si isto ladona kukavica. Izneseš nezanimljivu tezu. Ogradiš se od nje (pa zašto je iznosiš)i kao svi bi to trebali pročitati. To su nazi elementi podsvijesti. Elitistički stav!

ni budizam, kojem sam sklonija, jer je filozofija
ne ferma žene
i kaj sad da ja tu pridonosim
ak pridonosim sebi ili samo za sebe, pridonosim, ništa žrtve, ništa kajanja, ništa samobičevanje..trpljenja i kaj ja znam
ili te oće ili te neće
blagoslov

a srkve, hramovi
neće mene jer sam žena?, hvala, lepo da ste mi rekli , kak je i kaj je na stvari, neću ni ja njih

joj Tomo

kak misliš stručnjaci, pa koga ti voliš čitati si reko povjesničare..koji su se eto bavili 2ww, valjda su ljudi naučili, proučili i prenijeli svoje znanje drugima, drugi napravili dokumentarac, seriju zasnovanu na povijesnim podacima i tome se diviš
i ? kaj sad ne valja?

ljudi izađite na izbore i podržite zdrave snage našeg društva donu ricambija pogni saru slovu te sve ostale znane i neznane junake bloga našega :)

romane...ako imaju zanimljiv i meni blizak program...nema problema..

za budućnost SPREMNI :)

svijetlu budućnost :)

a one spike Slovkove...ne ubij
mislim svašta

a i oćemo o žrtvama, ubijanju, kroz povijest
a i kakva je to zapovijed - ne ubij... a bog je kao isprva iskušavao kaina i abela..pa su se poklali i to odma na početku?

pa ofcrs svijetla budućnost, nego kakva...kmična? kaj to ni skoro pa sada
al eto sunce ogrije pa nam je sve ok

a ona putinova zapovijed :) ak letiš pazi di slijećeš :)

a ono ne naginji se kroz prozor :) čitanje po putinu :) za one iznad 1. kata :)

putko je majstor a Ženja se bar nije nagnul kroz prozor :))

je gledal je pejsaž :) kroz prozor :)

daj Romane..ziher misliš da je ono bil puč?

ide širokom cestom? s tenkovima, na kamionu..i stal 200km pred moskvom

a dudajeva su pogodili u uho kad i kad s raketom, ili dve... dok se je razgovaral na telefon, i konačno se javil na poziv pa su ga locirali
i sad ovaj ide prema moskvi :) a ha je je

a onda svijetlo :)

i bi svijetlo :)

i sve neko iznenađenje..
neko je jako bedast a neko jako vjeruje

i opet smo došli do vjere :)))

ko visoko leti, nisko pada

a i zelembač je već par puta rekal da bi pregovaral, al su mu iz izvjesnog mjesta rekli,,čekaj on te hoće bla i bla..
pa je naglo i to više puta odustal sjesti za stol, gde se ionak servira čaj..

to kaj je zelembač pozatvaral samoinicijativno sve kaj pitaju, propituju, to bumo prešuteli i zažmirili

mark my word...zelembač gubi, skoro, I/ili bu pobegal negde na jug zemaljske kugle

ma daaaj ja mislim da im je u motor uletil klepetan :) tak da bu malena tražila novog rodana :)

kolaterala

btw jel pratiš vijesti o brisc,u ?

i opće nije stvar navijanja, samo gledanja realno, kaj je i kak bu i kaj nikak nije smelo, opće započeti

deca imajte se rad :))

čitamo se

ladonna2...sto ti mislis zasto danas postoje krscani?...vjerujem da imas misljenje o tome...i moguce da bi navela puno razloga, ali evo ajmo mali test...daj samo 2. razloga zasto danas postoje krscani?! ...mislim kad vec pricamo o njima...zanima me tvoje misljenje...nije provokacija niti privrzenost ovom ili onom vec bas interes kako razmisljas ti i isto tako drugi ako se zele pridruziti navodjenju 2 razloga zbog cega danas postoje krscani...

Da ne pamet ujedno...treba dopustiti da se pročita kaj baljezgaš...a penziju da se skužio kaj balantiraš :-)))))))

Ako nemate što za reči....onda pišite.....

Plitka.....te volim......dok ne treba duboko u nju ;-))))))))

dobro da priznaješ da nisi za pametovanje.......

Nadam se da su svi upoznati da je krscanstvo nastalo kao vjerski pokret (sekta) unutar zidovstva?
...Jeruzalem pa onda Rim...pa je sve ostalo povijest, ali zasto se uspjelo tako dugo odrzati?...moc/novac/politika/upravljanje...pismenost/nepismenost/laz/istin
a???

...ajmo zdrni pa ti si bar citao knjige?!?

pojašnjenja....

dakle nietzsche je rekao otprilke ovak

samodopadni napuhanci i 3/4 "luđaci" zamišljaju da se prirodni zakoni prirode svako malo mijenjaju Zbog njih

a i Tolstoj je nekaj o tome pisao u svom podužem djelu - ispovjedii
pa isto otprilke rekao, ustanovio,
da te Treba napustiti Razum , jer se "vjerovanje" Ne može objasniti - opravdati razumom
dakle napustio je svoj razum, sam kaže tako, ne bi li razumski prihvatio, vjersku nerazumnost


pa rekoh, čitajte

a i Tomo kaj se je hvalil da čita tolstoja, opet, nisam sigurna da je pročitao tog tolstoja..u ispovjedi...
a mogal bi, kao i svi..

pilsel je napisao knjigu...u što vjerujemo mi koji u boga ne vjerujemo

malo pretenciozan naslov, ali ok

a zapravo se treba pitati u što vjeruju oni koji u boga vjeruju

vjeruju u zazive, vjeruju u relikvije, vjeruju u anđele, vjeruju u zagovor blaženika , u mošti
pogotovo ako je naš :))) čoek :))

za npr procesijusvetog Vlaha se u toj procesiji nosi osim ofcrs zlatom okovana njegova glava----omg, ko da je borneo?
i paz sad....Isusova pelenica

kaj to nije stvarno ali stvarni čudno? vjerovati u takve stvari i onda će nam svim abiti dobro
oi biti ćemo spašeni? od čega točno, svijetovnog ludila?
bezbožništva, a kaj nije čudno vjerovati u zapise,

i tako to i tako dalje

i tome slično..

al ko kuži, kuži, ko ne kuži

a kaj sad, neka ga

samo nemoj mene "krstiti" DDDD
na silu :)))

i zapravo masa ljudi ne zove se kršćanima zato kaj stvarno oće , želi ili nalaze životno poslanje
da šire mir i ljubav
o katolički oprost

već zato kaj su im rekli, kaj su se rodili, sasvim slučajno ako ćemo po Kozmosu, u toj obitelji , u tom kraju, među takvim ljudima
i dio o ljubavi ide Tek iz novog zavjeta

prije toga je zub za zub, oko za oko, i ostale opačine...

pa si vi mislite

al velim, čitajte, obrazujte se...
ne boli vježbati mozak i promišljati...

al kao da mi vjerujete na riječ
i ne morate meni zapravo

evo vam primjera dva "pametna" čoeka koji su imali dana i dana za to sve uobličiti
napisati i izdati za svekoliko pučanstvo koje je zaisteresirano - misliti...

Objašnjavati katolibanima da su blesavi je kao da objašnjavaš puževima da su spori. Takvi su kakvi jesu, za više nisu sposobni, točka. Zaobiđeš da ne zamažeš cipele, odeš dalje.
Porobija mi je ugodno iznenađenje naprosto stoga što upornost, inače tipičnu za perača mozga (čitaj: propovjednika - a on je doista i bio svećenik), koristi da bi lizačima crkvenih pragova dokazao kako su crkve - teško institucionalno lažno sranje. I tu je naivan, jer budalu je lako gurnuti unutra, ali nema šanse da ćeš je izvući van.

Inače, vjernici (i "vjernici") se ponašaju potpuno tipično za bezumni čopor. Jedan vođa i hrpa kukavnih beskičmenjaka iza njega koji su glasni samo kad su na hrpi.