vještičje kronike

niš se ne događa, za istač, kaj ne vidite?
ali nije ničim ni priječeno da se ne nastavi
dakle, nema, čudesa, nema dokazanih čudotvornih izliječenja, ozdravljenja
ne, nema ukazanja
no smije se pohoditi, obilaziti, jer u tome nema štete
ajd dobro
neka vam

za one koji žele znati više...

https://ika.hkm.hr/novosti/nota-kraljica-mira-o-duhovnom-iskustvu-vezanom-z
a-medugorje/?fbclid=IwY2xjawFZUOhleHRuA2FlbQIxMQABHSLY_wc4OXox7dSI5CsJ15eV3
cPT7Z419sEL4QryTUxMDZ8mXUmK0ks8Lg_aem_rC0TqhJEwZKiZv9Ji-ulKA

koliko puta si bila u Međugorju?

Ne znam za ladonnu2 i Međugorje, al tzv. Sveta Marija nije nikad bila kada ne postoji. krščanstvo je kada je nastalo bila 200 do 300 godina dobra filozofija. Sada vuće društvo u nazad kao i sve religije!

Čudotvorna izliječenje ili vizije se mogu objasniti da autosugestijom otključavaš neiskorištene dijelove mozga.

svake godine idem u Međugorje ( i ove) tako to već dvadesetak godina, ali nikad nisam čula da netko priča o čudesnim ozdravljenjima, nečemu abnormalnom, nešto što nije vezano za ljubavlju i mirom.
Možda bi, prije nego što se piše, bilo dobro vidjeti ljude iz cijelog svijeta koji dolaze u svetište. Od Meksika, Brazila, Kine, Koreje. Klanjanje je na 8 jezika.
Koga briga što je rekao papa. Kakve veze ima Gospa Međugorska što će reči oni u Rimu?
Niti jedne godine nisu bila hodočašća sa svečenikom (niti će ove godine) pa ipak ljudi dolaze. Cijeli dan su molitve na križnom putu skupine za skupinom i oni koji dolaze samostalno.

Čitala sam da je Gospa komercijalizirana. Nebih rekla. Stvarno sam kritična prema onom tko zarađuje na tuđoj nevolji, ali moram razuvjeriti pučanstvo da stvarno nije tako. Suvenir možeš donjeti doma i od 20 senti, a za 1 EUR ima stvarno veliki izbor. Možeš i za nekoliko stotina eur, ali tko te tjera kupovati metarske kipove.
Smještaj je povoljan taman ako je blizu centra, hrana isto tako.
Nikad nisam čula da se preko oltara spominju vidioci. Mise su kao i sve ostale mise u katoličkim crkvama, osim što su toplije, bliže ljudima i općenito ljudskije.
Stvarno treba otići na mjesto gdje dolaze ljudi iz cijelog svijeta, družiti se s njima, a onda suditi.

Kakove veze ima crkva sa bogom ?

A kakve vi imate veze i sa Crkvom i sa Bogom da se stalno spotičete o njih???

Donice jesi sigurna da nisi malo na svoju livu ruku izvrnula Vatikansko tumačenje Međugorja?

Jesi, jesi mrvu onako u stilu Moša Pijade, mi cemo lagat...

Opet si sve fulala donči:)

kaj? niste pročitali link?
ili
niste baš shvatili kaj je napisano

nekaj od toga svakako :))

@pogni, jesam bila sam i to još u doma "mraka" i kaj sad? :)))

i to dva puta :))
ali nejasno mi je...jer kaj to referenca za imati mišljenje?
"osjetila" nisam ništa
kaj se tiče religijskog zanosa, znakovlja, posebnosti mjesta

ali sam jasno vidjela kam to ide

al dobro to sam ja :)

*doba

a kaj se tiče religisjkog ushita, da doživjela sam i to ali na sasvim drugim mjestima...ak se baš sumnja u sposobnost ---da l
sam u stanju prepoznati tak šta

no dobro, i ja velim

svakom po nahođenju a i vatikan je rekal...- nihil obstat

i isto tak je vatikan, jer oni su ipak glavni po tom pitanju ukazanja, svetosti, itd itd

dakle

Nema ukazanja, Nije ih bilo, madonna se tam nije ukazala ni prije ni sada
pogotovo ne
da na dnevnoj bazi izbacije poruke

a i papa je sam rekal ..pa nije tona poštarica..al možda niste dovoljno pratili

pa da ja tu sad ne objašnjavam

evo vam link gore, pročitajte si..sa razumijevanjem, molim :))

a nabasala sam i na ovo :)


alles klar?
ili ni to nije istina
jer mi "znamo bolje" i od vatikana..i od kongregacije vjerovanja itd.

well evo

Vatikanu je od početka jasno da je Međugorje prevara. Naravno da to neće tako reći


AKO MI JE ičega žao nakon današnje izjave Vatikana o Međugorju, to je što nije bilo kladionice na kojoj bismo mogli unaprijed predviđati kako će ona izgledati. Zapravo, i nije mi žao, ne bi se tu nikakva lova mogla zaraditi, koeficijent na ovu nihil obstat izjavu bio bi 1:1, jer se radilo o čistom ziceru. Kao da ste, žao mi je što to moram reći, pogađali tko će pobijediti u Minhenu.

U Vatikanu nisu naivci

Svetoj Stolici Međugorje je već desetljećima vrući krumpir. Bilo je zabavno u početku, dok su navodne Gospine objave nervirale komunističke vlasti. Stvari su izmakle kontroli kad je Međugorje postalo marijansko svetište al pari s priznatim svetištima poput Lourdesa i Fátime. I kad ih je po broju objava tisućama puta nadmašilo.

nastavak

Što god mislili o Vatikanu (a ne moram objašnjavati što ja mislim), oni nisu skupina naivaca. Njima je od početka jamačno bilo jasno da se radi o manipulaciji, svjesnoj ili nesvjesnoj. U ovih dvije tisuće godina kako su razni vizionari viđali Isuse, Marije i svece, nikada se nije dogodilo da se to događa po voznom redu Deutsche Bahna.

Ali, Međugorje je postalo veliki hit među katolicima cijeloga svijeta, hajde sada budite baja koji će reći narodu da je sve to fantazija. Ako ste očekivali izjavu tipa „Ne priznajemo da su to Gospine objave i molimo vjernike da ne nasjedaju”, onda ste jako naivni. I, da se malo i ja igram s latinskim, per definitionem nikada nećete postati vatikanski službenik.

pa još malo

Igra na sigurno

A opet, nitko iz kurije nije spreman reći, na nepodijeljeno oduševljenje hrvatskih katolika i ostalih miletića, da su to stvarne Marijine objave.

Vatikan je kroz povijest praktički uvijek polako vukao poteze - dogmatske izjave, koncili, sve je to bilo pripremano desetljećima, ako ne i dulje. Išlo se uvijek k tome da se, gdje god je to moguće, razlike pomire. Ako ste izučavali teologiju Tome Akvinskog, onda upravo u njoj prepoznajete suštinu vatikanskog razmišljanja: sve razlike koje i dalje ostaju u gabaritima zadanih dogmi jednostavno treba nekako harmonizirati. Šutnut ćete tek krajnje heretike poput Arija i Luthera (a i tu su trebale proći godine).

I već godinama se prilično jasno najavljivalo što će Vatikan reći o Međugorju: da je to mjesto pobožnosti, hodočašća, vjerske posvećenosti. Samo neće reći da je to i mjesto gdje se Djevica Marija stvarno ukazala.

i reko bi se zaključak

Nihil obstat na hrvatskom

Stoga nije teško shvatiti što zapravo znači to famozno nihil obstat („ništa ne priječi”) koje je suština vatikanskog stava o Međugorju (i o tisućama drugih pojava unutar Crkve). Kanonski gledano, nihil obstat znači da se neka knjiga može izdati, jer ne proturječi crkvenom nauku. Ili da se netko može drugi put vjenčati, jer se onaj prvi brak poništava, pa ništa ne stoji na putu sklapanju novog braka. Koji je, pravno gledano, prvi brak, jer onaj prethodni nije bio brak (shvaćate li vi tu dovitljivost?).

Tako i ništa ne stoji na putu za Međugorje - hoćete li ići tamo da se ispovjedite, da doživite neko duhovno iskustvo, da ostavite koju kintu svećenicima, ugostiteljima i trgovcima, samo naprijed, Crkva vas u tome (kakvo iznenađenje), neće spriječiti. Napokon, kršćanstvo nije ni nastalo na temelju opsežne racionalne analize.

Ako ste shvatili tu logiku, onda znate i kako prevesti nihil obstat na hrvatski: ni vrit ni mimo. Poslovni model koji, eto, funkcionira već dvije tisuće godina.


ž-porobija- autor

i sad

umjesto da Razgovaramo, Diskutiramo, ukazujemo kaj je ok, po nekima
a aj je ta neka nepravda po drugima


a kojje je mišljenje o nečemu

ne, vi opet po Meni i da kaj ja Donna mutim vodu, kaj sam opet ...bla

pa ebemu...ja ovo,
a kaj vi?

osim kaj opet pretpostavljate, opet imate predubjeđenja
jer to sam ja stavila na blog

i kaj ne vidite na kaj blog sliči?

već danima


na one glupe Fb objave

dobro jutro, evo kavica

ii
ugodno popodne evo kavica, čaj

ili laku noć

uz prigodnu sa srčekima rojžicama ili angelekima sličice
phhhh
i bljuc

ej ovo je medij gdje se diskutira, komentiraju pa evo i o događanjima ...dnevnima

a ak vam ne paše...hahhaha zaobiđite

i napokon jedino je @Pogni napisala kaj ona misli i osjeća

i jesam ja negde njoj rekla da je to njeno bzveze, glupo i nemre biti?i da izmišlja?

fakat ste loši đaci u školi i tumačenju šta je pjesnik htjeo reći

:)))

pardon i Tomo..je rekal kaj on misli



i da, tak se razgovara na blogu, ak ti se da

a ne nabacivanje..kaj to tebe briga
kaj se opet spotičeš o vjeru
kaj ti pak ovo
kaj ti pak ono...

njurg njurg

ok ajd dalje jer - tema

dakle po Mom mišljenju

ali i općenitom, jer ova objava od HBK(link)
upravo na to blago upozorava

zalud je ići tamo i moliti se na mjestu ukazanja (kojeg nema i nije ga nikad bilo tamo)
jer osim utjehe, širenja ljubavi i mira, nema direktne svrhe tražiti zagovor Gospe
(koja tamo ne stanuje)
pa da bi se izbjeglo neko moguće razočaranje jer ono ....kak ne djeluje, a ja sam bila na mjestu ukazanja same Gospe
i da se ne Izgubi snaga vjerovanja u čuda Gospe,
Međugorje je samo mjesto mira, molitve onako da ti duši kao bude lakše ni više ni manje
od toga

i to je to i na to upozorava (link) HBK i nauk vjere

ali ah

čemu, kome

al sam si evo jer kaj bi? kaj bi?,,,
ne da mi se peći kolač, ne da mi se peći palačinke jer hjoj

al nekaj fino bi

i napravila full jednostavne - fritule...gotove za manje od pol sata

dakle

jedan tekući jogurt
jedno jaje
pola praška za pecivo,
ii ako nema, malokoc soda bikarbone...
šećera po ukusu

jel slađe manje slatko ali okvirno dvije pune velike žlice šećera , najmanje
mrvicu soli
žličicu nekog alkohola, ruma, rakije..jer...da ne upije puno ulja
ali preživi se i bez toga
i da, brašna
e sad koliko,? nemam pojma sa mjerama, jer ja to odokativno, da bude dovoljno gusta smjesa
da je se može žličicom grabiti i stavljati u
ugrijano ulje, a da se na razlijepi ,rascuri, već da zadrži kolko tolko oblik kuglice

al ja bi rekla max ? brašna kolko stane u 2 posudice tekućeg jogurta..

ulje ofcrs u manju rajnglicu, cca litrenu do max dvije, jer ćemu potrošiti pola litre ulja za malo fritula

i naravski, dobro je malo naribati korice limuna, dodati vanili šećer ili naribanu koricu naranče, ak nema limuna

mogu se unutra umiješati i cvebe, al to već ide pod kerefeke

pa malo pustiti da to predahne, 5- 10min max
da se spoje..ili kak bi sadarekli sljube, brašno, tekući jogurt , jaje itd

well ulje zagrijati na tihoj vatri
da li je dovoljno toplo, provjeriti uranjanjem vrha kuhače drvene u to ulje, ako idu, dižu se u tankom nizu, mjehurići oko kuhače
to je to, ulje je ugrijano

pa onda žličicom zagrabiti smjesu, u spustiti u ulje, koje je i dalje na toj temperaturi, nižoj od srednje, malo višoj od najniže, i ne ga pojačavati
dakle, smjesa sa žličice otpada i pokušaju se raditi kuglice

jedna čajna žličica smjese =jedna fritulica
i pustiti ih da se peku same, pomoći im da se okrenu na drugu stranu
ali ako smo dobro napravili skoro da se same okreću, na nepečenu a onda opet slabije pečenu stranu
dakle cilj je da se okreću skoro pa same, kaj daje djelomično zabavan element svemu, i da se ravnomjerno ispeku
ali ok pomagati im, ak su malo lijene, i pečenje jedne turice dakle 6-8 komada odjednom traje do 5 ili max 8minuta

uglavnom dok ne dobiju lijepu boju crvenkasto smeđu, fritulastu :)

vaditi na papirnati podložak da se ocijedi od viška ulja
i posipati štaub šećerom

količina se može poduplati..onda 2 tekuća jogurta, dva jaja itd...
ali ovo sa- jedno jaje, jedan jogurt, je definitivno dosta za
dvije osobe, al ono fkt dosta..
jer tople, ne?

eto idem ih probati...

Sviđa mi se tvoj stav o gore navedenom,uključujući i fritule.

Gospa Međugorska nije ništa drugo nego što je i Marija Bistrica, Trsat ili katedrala.
Davno se spominje mišljenje Vatikana vezano za Međugorje (vjerojatno ga znaju svi koji ga pohode), ali priznavanje svetišta, svetaca, imenovanje kardinala i ostalo, sve je to politika i stvar lobiranja.

Sva svetišta imaju križni put, ima ga i Međugorje.
Ono što nikad nisam razumjela, zašto se u Mariju Bistricu ili bilo koje drugo svetište ili crkvu smije ići organizirano sa svećenikom, a svećenicima brane da župljane voze moliti u Međugorje?
Jer opet napominjem, nigdje se ne spominju ukazanja, služe se normalne mise i pobožnosti.

tnx Pogni :)

dobro si shvatila, za razliku od nekih, mnogih?
mjesto molitve i to je to
bez ukazanja, bez objava pogotov ne na dnevnoj bazi u točno vrijeme
itd itd

e sad zakaj,? ovi ne vode dole vjernike, možda spika fratri ? bratstvo fratara? ima lagani monopol na međugorje?

Bome si se potrudila objasnit ali koliko san ja po svoju nepazljivo procita i povrsno Međugorje je sad postalo službeno Marijansko svetiste kao i Sinj Sljmaš Trsat M. Bistrica a to dosad ni bilo. A kako to?

Biće zato što onde doli ima jedna jako dobra benzinska punpa pa je ljudima zgodno natocit brnzin kad su na hodocascu ev:)